Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Вопросы и опросы » Придумывание миров


Придумывание миров

Сообщений 1 страница 30 из 50

1

Те кто пишут Фантастику и особенно Фэнтези так или иначе сталкивались с вопросом о придумывании своего мира. Конечно, можно поместить действие рассказа в наш мир, или вообще не прописывать мир подробно, касаясь лишь того что необходимо для сюжета. Но... Но, черт, это же так интересно - миры придумывать, затягивает))) Можно впихнуть туда свои идеи об "идеальном обществе", о битвах с монстрами, о странах где ценят любовь и дружбу, воинскую честь и мудрость. Или наоборот - описать жестокую Империю Зла)) Но главное другое - можно "спустить с поводка" свою Фантазию - она почти не ограничена)) Мир-то мой, значит я здеся божок - что хочу то ворочу))) И очень многие из тех кто читал Толкиена, смотрел Звездные Войны или играл в World-of-Warcraft или ещё что подобное - берутся "создавать свой уникальный мир". Да но как правило такой "мир" получается лишь "клоном" того-же Средиземья или галактики из Звездных Воен.

Признаюсь - раньше я сам был подвластен этой слабости - любил придумывать миры.
Но сейчас я пришел к выводу что это именно слабость - попытка убежать от реальности.
К писательству "придумывание миров" имеет лишь косвенное отношение.

Тем не менее я и сейчас иногда придумываю миры.
Все-же это лучше чем курить коноплю и бухать - ИМХО.

Но если уж придумывать мир - нужно стараться делать это хоть с небольшой пользой -
чтоб мир был реалистичен - не абсурден, чтоб все события народы и персонажи были взаимосвязаны -
придумывать мир с умом. Тогда это хотя-бы развивает соображалку и думалку.

В общем-то я не считаю что фантазировать это так уж плохо.
Все мы не совершенны - иногда всем хочется расслабиться и помечтать
о далёких странах, планетах, империях. Главное - "не зарываться" -
не забывать что мы-то живём в Нашем Мире - какой уж он есть, нравиться нам
или нет - это наша Реальность)))

А как Вы относитесь к придумыванию миров?
И занимаетесь ли этим?
:idea:

Отредактировано Ботан-Шимпо (16.04.2013 19:40:15)

0

2

Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою.

0

3

Странное сравнение "курить коноплю и бухать" с "придумывать свой мир", вот что я думаю.

0

4

Voden, Pumpkin head, Спасибо что заглянули.

0

5

Яннп
Фантазируй по законам физики?
Не ограничивайте фантазию людей, пусть мечтают о чем хотят

0

6

Shizo, Да нет же! Фантазируйте по законам логики и здравого смысла)) Если в империи тоталитарный режим - вряд-ли там будут процветать кабаки и казино. Если инопланетное животное большое жирное и медлительное - вряд-ли оно будет хищником - скорее травоядным. Если секретная спецслужба борется против вторжения роботов - спецагенты должны быть профессионалами а не наивными добрыми лопухами.

Тогда есть шанс что роман по такому миру кто-то будет читать. Если-же это не нужно - мечтайте на здоровье,
придумывайте хоть планету Холодильник где окорочка воюют с чисбургерами)))
Вот это уж точно ничего не развивает - зато весело)))

0

7

Если в империи тоталитарный режим - вряд-ли там будут процветать кабаки и казино. Если инопланетное животное большое жирное и медлительное - вряд-ли оно будет хищником - скорее травоядным. Если секретная спецслужба борется против вторжения роботов - спецагенты должны быть профессионалами а не наивными добрыми лопухами.

Мне прям захотелось написать рассказ, где наивные добрые лопухи-спецагенты ловят толстого медленного иноземного животного в казино в татолитарной империи. Правда. И я совсем не могу осознать смысл топика. Какой вопрос хоть обсуждают, если:

придумывайте хоть планету Холодильник где окорочка воюют с чисбургерами)))
Вот это уж точно ничего не развивает - зато весело)))

0

8

Pumpkin head написал(а):

И я совсем не могу осознать смысл топика.

А я - могу)))

0

9

Pumpkin head, Я просто поинтересовался - как форумчане относятся к такому популярному нынче занятию как придумывание миров.
И высказал свои мысли по поводу этого "хобби". Вот и всё!))

0

10

Ботан-Шимпо, нет, друже, я хочу сказать, что вы высказали в самом начале микро-собственный сумбур, потом спросили "что вы думаете по этому поводу", и всё. Светлые мысли в мою голову даже не захотели заглядывать. Хотя! Ведь вы спрашиваете очень хороший вопрос. Действительно важный хороший вопрос. И тут же отнекиваетесь. нехорошо вышло, нехорошо. а поговорить? А диалоги повести? Вот же ж правду говорят, что кого нацепишь на face, таким и являешься. А гиены то трусливые, но милые. С:

0

11

Pumpkin head, Переходим на личности?))

Pumpkin head написал(а):

Вот же ж правду говорят, что кого нацепишь на face, таким и являешься.

Гиены заваливают буйволов и успешно воюют со львами)) Но я не настолько крут - возможно со временем стану таким))

Pumpkin head написал(а):

а поговорить? А диалоги повести?

Зачем? Я веду диалоги в дружелюбной и взаимо-уважительной интиллигентской атмосфере, тут таковой пока что нету
:no:

0

12

Ботан-Шимпо, свободно лавирую, как 33 корабля, по личностям. Ничего личного. Так давайте создадим приличный диалог, в чём затруднение? Затруднений нет, теперь остался вопрос: так что мы всё-таки обсуждаем, дубль два, пожалуйста.

0

13

Pumpkin head, Обсуждаем как кто относиться к такому хобби - придумыванию миров. Неужели сразу не ясно было?

0

14

Придумывание миров достаточно сложная вещь. Многие авторы ленятся объяснять то, что и ребёнку понятно. Используют аллюзии, которые строятся на других мирах, на реальном мире, на хрен знай ещё чем. Но если углубиться в процесс "создания", то да, это действительно интересно. но не всем. не каждому. Смотря какой уровень фантазии, таланта, и что ещё нужно. Вот что ещё нужно? С: Поэтому, все ленивые начинающие писатели используют готовое. И времени тратить не нужно, и сил, и ничего вообще не нужно. Халява.

0

15

Я чуть изменил вопрос в начале - чтоб понятно было.

Pumpkin head написал(а):

Придумывание миров достаточно сложная вещь. Многие авторы ленятся объяснять то, что и ребёнку понятно. Используют аллюзии, которые строятся на других мирах, на реальном мире, на хрен знай ещё чем. Но если углубиться в процесс "создания", то да, это действительно интересно. но не всем. не каждому. Смотря какой уровень фантазии, таланта, и что ещё нужно. Вот что ещё нужно? С: Поэтому, все ленивые начинающие писатели используют готовое. И времени тратить не нужно, и сил, и ничего вообще не нужно. Халява.

Это да. Но часто начинающий писатель таки уделяет много страниц описанию своего мира - который на самом деле практически повторяет те же Средиземье или Затерянные королевства или - что тоже часто - мир компьютерной игры. Автор не вносит ничего своего, только названия. Но всё равно - истории династий, эпох и войн уделяется много текста.
Таким образом всё переворачивается - не мир для сюжета и колорита книги, а книга для раскрытия "оригинального" мира.

Что нужно для "создания мира"? Думаю тут нужно особое "фантастичное" мышление, когда автор всюду видит что-то необычное, у него сами собой рождаются идеи и образы, любит совмещать непохожее типа "а что если-бы" - короче нужно быть фантастом от природы. Это и не хорошо и не плохо, это просто такой тип мышления.

Но этого мало - чтоб мир был интересен хоть кому-то кроме автора - нужно немало работать и думать,
иначе получиться абсурд.

Я ещё ни разу не "создавал" полностью законченный мир - не хватало терпения))

Отредактировано Ботан-Шимпо (16.04.2013 22:58:06)

0

16

Pumpkin head написал(а):

Поэтому, все ленивые начинающие писатели используют готовое. И времени тратить не нужно, и сил, и ничего вообще не нужно.

Ох, какая же грубейшая ошибка.

0

17

Ничего не поделаешь. Когда есть готовое колесо, изобретать своё совсем не хоцца.

0

18

Я обожаю это дело, иногда не могу остановится. У меня уже давно есть свой мир, осталось только начать писать.

0

19

Отрывок из книги. Диалог главного героя с нар-вари, душа которого живёт в его посохе:
...
-Серым-серо. Всюду блуждают демоны, непонятно чем питающиеся. Иногда просто так нападают на наши города. Но кроме хорошей взбучки ничего не получают. Ещё есть Разлом. То ещё зрелище, я скажу.
- А откуда он там взялся? Учёные говорят, что он существует с самого сотворения мира.
- Ничего не знают ваши учёные. Его появлением предзнаменовалась Новая Эра для Эрона. Эта история о нашем появлении в этом мире. Однажды упал огромный метеорит состоящий целиком из разноцветного кристалла. И раздвинулась перед ним сама земля, и провалился он глубоко внутрь. Летел, пока не добрался до Дна Мира и взорвался там. Мощный был взрыв, и пошатнулись сами основы мира, и Эрон стал меняться. А осколки того метеорита врезались в несокрушимую породу подземную и вселили жизнь в бездушные камни…
- Чересчур пафосно говоришь, - усмехнулся я.
- Не перебивай. Так о чём это я? Ах, да… И ожили камни, вселился в них разум космический и невероятные знания вместе с ним. И разделились мы. Часть осталась внизу охранять сохранившуюся сердцевину метеорита, которая пустила корни и прекратила хаос внутри и на поверхности Эрона. Оставшиеся три молодых клана постепенно выбрались наверх и не застали вокруг себя ничего кроме безжизненных пустошей. И снова разделились нар-вари. Первый клан назвался «Восстанавливающей расой» - Вэв-нар – и ушли на север. Вторые назвались «Созидающей расой» - Лил-нар – и собрались уходить на юг. Но долог путь. И тогда проявили они свой созидающий дар и создали свэйды, с помощью которых перебрались на ту часть Разлома. А третьи назвались «Защищающей расой» - Рор-нар – и освоились прямо там, где и выбрались из Разлома. Ещё спустя некоторое время, когда уже все кланы успели освоиться и построить свои поселения, мудрецам Вэв-нар пришло видение, как в разных уголках Эрона стали вырастать могущественные артефакты – монолиты.
- И всё?
- Ну да. А чего тебе ещё надо?
- А для чего вы здесь, откуда вы, кто был до вас?
- Всё это неизвестно никому...

Отредактировано Аланс (28.07.2013 06:01:31)

0

20

Уже придумал. Новоземье называется. Вторая часть почти дописана, осталось две главы.

0

21

Действительно если придумываешь мир, то нужно, что бы всё было взаимосвязано, а история была реалистичной и захватывающей.
Фантазировать и придумывать всякий бред это конечно весело, но никто ведь это читать не будет)
P.s Сам я тоже люблю фантазировать на эту тему, иначе не зашел бы на ваш форум.

0

22

Дедушка Ленин,
Весь мир насилья мы разрушим. До основанья.
А затем мы наш, мы новый мир построим:
кто был никем - тот станет всем! ;)

0

23

Ахахах в точку  :yep: !

0

24

А я только придумыванием миров и занимаюсь). И совсем не нужно мне продумывать географию, названия... Как-то всё само собой получается. Иду себе, а мимо, к примеру, трамвай проезжает. И всё, вдохновение получено! Потом плеер включу и еще на каждую мелодию по месту, персонажу, сюжету. Как без этого жить даже не представляю. :blush:

0

25

мне кажется автор темы совершил концептуальную ошибку: путая придумывание миров в контексте парапсихологическом и придумывание миров в контексте фантастики. Когда писатель-фантаст придумывает миры - это  СОВСЕМ НЕ ТО, что придумывание миров, как уход от реальности или наркотическое искажение реальности.  А у вас этак получится что написать фантастическую повесть=сотворить параллельный мир.

0

26

Я недавно начал рисовать мир, пока что это все, что прорисовал

0

27

http://sf.uploads.ru/t/vJx1P.jpg

0

28

Nickoosh, Карта важна, но без истории она всего лишь рисунок :)

0

29

Придумывание миров. Что может быть интереснее?
Взгляну философски на этот вопрос.
Начну с примеров.
В начале двадцатого века жил великолепный, гениальный и любимый многими Роберт Ирвин Говард – создатель Конана-Варвара. Хайборийский мир – его детище? Полностью. Да неужели? Вообще то, Хайборийская эра существует в другом, уже давным-давно придуманном мире. В задумке Говарда - это Земля, правда только 12000 лет назад. Теперь возьмем нашего, затертого до дыр, Толкина. Он не раз отмечал, что Средиземье тоже находится на Земле. Да, на не им придуманной Земле. То есть, что же тогда получается? Основополагающие законы физики, более или менее логичные причинно-следственные связи, опять же, общепринятые понятия об основных философских проблемах (добро и зло, дружба и предательство, хорошо и плохо), понятные диалоги и юмор, сама планета, в конце концов - все это наше, земное, не придуманное. То есть миры, как таковые они не создавали? И это только два самых явных примера. Теперь, давайте разберемся подробнее. Что же тогда они придумали? Окей. Банально, обидно, но что поделаешь? А придумали они всего лишь: первое – персонажей и оригинальные средства коммуникаций между ними, второе – места действия. Для справки: тем же самым занимались не только великие писатели фэнтези и фантастики, но и все остальные всякие там Пушкины, Толстые, Достоевские, Хэмингуэи и так далее, но об этом позже. Притом, давайте на минуту представим, что вот сейчас, после прочтения этого текста, вы включаете новости, а там умные люди говорят вам, что, оказывается, Роберт Говард был не только великим писателем, но еще и гениальным историком, потому что буквально вчера археологи доказали существование Хайборийской эры на Земле, ну ладно, пусть не двенадцать, а одиннадцать с половиной тысяч лет назад. Получается, Р. Говард вообще ничего не придумывал и теперь он не писатель-фантаст, а почти летописец или романист-историк? Так?
Ладно, возникнет закономерный вопрос: ведь эти писатели пусть и рассказывали о Земле, но они создавали все же придуманные города, даже страны, - это ведь тоже своего рода вымышленные миры? Тогда сразу встречный вопрос – исторические романы. Как мы можем быть сегодня уверенными в том, что книги о Древнем Египте или Риме не рассказывают о придуманных мирах? Да вот даже еще один наглядный пример – «Дочь Монтесумы» Райдера Хаггарда. Какой же это исторический роман, если цивилизация Ацтеков, о которой там идет повествование, уже не существует, и мы достоверно не можем узнать, как там все было на самом деле. Исторические хроники, свидетельства современников? Нет. Сегодняшние реалии нам ясно дают понять, что это слишком шаткие, субъективные вещи. На ум приходит такая ситуация: представим, что мы с вами живем ну, например, в пост ядерном мире. Допустим в метро, году эдак в 2099, и наше поколение по вполне понятным причинам утратило связь с предками и не знает своей истории. Как мы отнесемся к случайно найденному собранию томов "Войны и Мира" Л. Толстого? Да, как к придуманному миру. А вот к примеру того же Толкина будем воспринимать как летописца. Почему бы и нет?
А может быть придуманный мир отличается от реального присутствием сверхъестественного (магия, мифические персонажи и т.д.)? Так вот, есть одна книга. Точнее документальный трактат. "Молот Ведьм" называется, где умные, образованные люди пятнадцатого века доказывают, причем вполне логично для того времени, наличие  сверхъестественного. И они не считают это вымыслом. А современный читатель считает.
О по настоящему придуманных мирах (не созданных на основании человеческого, где нет, и более того, не должно быть законов логики, физики и других человеческих постулатов) лично я читал только в нескольких произведениях. Это С. Лем "Солярис", К. Воннегут "Бойня номер пять", ну и может быть "Мир призраков"  С. Грина. Вот там миры действительно вымышленные. Ничего человекоподобного в них нет, они живут по своим, непонятным нам, законам.
Но многие скажут, в теме топика имелось ввиду вовсе не это. Тогда к чему я веду? А вот к чему.
Я считаю, что, когда мы берем в руки любую книгу, не обязательно фэнтези или фантастику, мы все равно погружаемся в вымышленный, придуманный автором мир. Просто потому что мы его видим через призму чужого, не нашего восприятия. Существовал ли во времена Конан Дойла тот Лондон, что описан в Шерлоке Холмсе, происходили ли события в "Капитанской дочке" именно так как видел их Пушкин. И кто знает, может для больного шизофренией Лавкрафта, Ктулху был вполне реален?
P.S.: А вот еще почва для размышлений. По всем канонам Библия это фэнтези. Да, да, на полном серьёзе. Получается, мы пытались тысячу лет жить по законам придуманного мира? Мы ведь тогда ничем не отличаемся от Толкиенистов, устраивающих показные сражения и разговаривающих на эльфийском языке.

Отредактировано Alex_Sania (06.01.2015 09:14:04)

0

30

Придумывание миров. Что может быть интереснее?
Взгляну философски на этот вопрос.


))

0


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Вопросы и опросы » Придумывание миров