Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Вопросы и опросы » Нужна ли читателям наука в фантастике?


Нужна ли читателям наука в фантастике?

Сообщений 31 страница 55 из 55

1

Как вы думаете, насколько современному читателю важна тщательность проработки и полнота разъяснений научной составляющей в тексте? Или современному читателю все эти околонаучные "бла-бла-бла" побоку, ему лишь экшн да эмоции подавай?

С фильмами, если судить по успеху "Интерстеллара", "Марсианина", "Прибытия" дело обстоит неплохо: под красивую картинку зритель с удовольствием приобщается к скучным материям.

А в книгах как?

0

31

Assez написал(а):

Что до "странных сцен", так тем хороший писатель и отличается от плохого, что у него странных сцен нет, все логично и состыковано.

Да ладно! По-твоему Стругацкие плохие писатели? У них полно странных сцен :)

Assez написал(а):

ам все имена собственные, кроме имени главной героини, являются отсылками к произведениям известных писателей в жанре НФ.

Только имена? Характеры никак не отражают? ТОгда это просто чудачество автора. Его шалость. :)


Assez написал(а):

О сложном способе их передачи я тоже ничего не говорил.

Значит, я начал озвучивать свои мысли, подменяя ими твои. Извини.

0

32

Билли Кинг написал(а):

Да ладно! По-твоему Стругацкие плохие писатели? У них полно странных сцен

Не встречал таких. Всё на месте и к месту. Может, я слишком мало их читал?

Билли Кинг написал(а):

Только имена? Характеры никак не отражают? ТОгда это просто чудачество автора. Его шалость.

Нет, не только имена - есть привязки логические. Но опять же, имена можно заменить, и рассказ не изменится. В какой-то мере это чудачество. Но опять же, никому до этого нет дела.

Тут как бы надо разделять допущение и ляп. То есть
Касательно НФ:
- существование лазерного пистолеты и плазмогана - это допущение, хотя в реально и то и другое - фуфло
- а вот если этот лазерный пистолет питается от батарейки AAA, это ляп
Касательно фентези:
- батистовые трусики в XIV веке - допущение, анахронизм, который не вызывает бугурта, кроме как у поехавших заклёпочников
- меч в 10 кг весом - ляп.

0

33

Assez написал(а):

а вот если этот лазерный пистолет питается от батарейки AAA, это ляп

Не от батарейки, а от источника энергии, размером с батарейку ААА. Тогда все будет ок. :)

Assez написал(а):

Но опять же, никому до этого нет дела.

Логично. Люди вообще фантастику и прочее не принимают всерьез. Сказки - считают они. А в сказках может быть многое. В том числе и меч богатырский, весом 10 кг.
(Вики сказала: от 3 до 6 кг, а от 6 кг до 10 не так уж и далеко. Просто он с гантельками)

0

34

Билли Кинг написал(а):

(Вики сказала: от 3 до 6 кг, а от 6 кг до 10 не так уж и далеко. Просто он с гантельками)


Или специальный на заказ. Была же у Поддубного пудовая трость.

0

35

Билли Кинг написал(а):

(Вики сказала: от 3 до 6 кг, а от 6 кг до 10 не так уж и далеко. Просто он с гантельками)

Наплюй на вики. Цвайгхандер ландскнехтов - 3,5 кг максимум. Мой тренировочный полуторник весит 2,3 кг.

Билли Кинг написал(а):

Не от батарейки, а от источника энергии, размером с батарейку ААА. Тогда все будет ок.

Именно.

0

36

Assez написал(а):

Мой тренировочный полуторник весит 2,3 кг.

Слушай, тогда таким и вовсе не реально пробить латы. А сколько весит топор? Им-то, наверное, панцири пробивали, если наотмашь били?

0

37

Билли Кинг написал(а):

Слушай, тогда таким и вовсе не реально пробить латы.

А им и не пробивали. Думаешь, почему мечи мутировали в шпаги? Вот именно затем - чтобы не пробивать латы, а колоть в уязвимые места. Как только кольчуги стали заменяться бригантинами, мечи получили заостренное острие, а когда начали распространяться кирасы, превратились в шпаги и рейтшверты.
Вес тут никакой роли, по сути, не играет, важен баланс и форма.

Билли Кинг написал(а):

А сколько весит топор? Им-то, наверное, панцири пробивали, если наотмашь били?

Топор весит примерно столько, сколько и рабочий, которым ты наверняка пользовался. Латы пробивали вот этим

Свернутый текст

http://swordmaster.org/uploads/2010/alebarde/pic_spot_poleaxe08.jpg

Отредактировано Assez (29.11.2016 17:37:34)

0

38

pinokio написал(а):

Интер - девочка -проститутка - секс

Есть ли смысл писать о сексе? Напечатают ли? Опыт богатый, жаль им не поделиться.
Роман можно назвать Интердядя.

0

39

Mishka написал(а):

Роман можно назвать Интердядя.


Интердедушка

0

40

да, нужна

0

41

Voden написал(а):

"Прибытия"

а ты уже смотрел этот фильм??

0

42

интересно народ,есть ли в литературе эротическая фантастика ?--сколько ни читал,ни одной еще не попадалось

0

43

SloVyanin написал(а):

а ты уже смотрел этот фильм??

Уже да. В кинотеатре. Получил свою долю удовольствия. Ох, моя спина...

0

44

Voden написал(а):

Вопрос в том: есть ли смысл писателю напрягаться и прорабатывать достоверность с научной точки зрения

Нет.
"уровень интеллекта современного читателя уже таков, что напиши ему, что мухи самозарождаются в тухлом мясе - прочтёт и примет как факт?"
У кого - как. Но на подобное многие не купятся, поэтому надо писать хотя бы чуть достовернее.

Mishka написал(а):

Читатель, как водится, полный болван.

Далеко не всегда.

pinokio написал(а):

Schwanzkopf написал(а):
*Донцова - совсем уж запредельное говно для низших приматов.

Не соглашусь. Прикольные бытовые ситуации у нее классно получается. Плюс, она умеет создать интригу и заставить читатели дочитать до конца. Сюжет может закрутить  так, что фиг догадаешься, кто там преступник.

Если прочитать десяток её книг - с начала одиннадцатой (примерно) понимаешь, что сюжеты однообразны.

pinky написал(а):

Донцову я читала только в тех местах, где было прочитано уже всё остальное, но сбежать оттуда было нельзя - тюрьма, больница, поезд и прочие подводные лодки...

Знакомо.

Voden написал(а):

умные весьма молчаливы?

Зачастую

Билли Кинг написал(а):

Вспомните и Маринину

Во, точно!

Assez написал(а):

просто точные координаты Бетельгейзе придают автору умный вид

Да - это ты любишь ))

Их точность чешет исключительно твое ЧСВ, и только. Но чешет же.

И это))

Билли Кинг написал(а):

вся ента письменность - общение между читателем и писателем. И очень плохо, когда писатель начинает самолюбоваться, забывая о читателе. Плохо, когда две трети романа остаются скрыты для обычного читателя. Какой смысл изъяснять свои мысли столь сложно? Ведь пишешь, в конечном итоге, для того, чтобы быть понятым. (А когда тебя поймут, тогда и восхитятся, расчесывая твое ЧСВ. А еси не поймут, то фиг тебе, а не ЧСВ, сам дурак это называется.

:cool:

Assez написал(а):

существование лазерного пистолеты и плазмогана - это допущение, хотя в реально и то и другое - фуфло

...пока ещё.
"а вот если этот лазерный пистолет питается от батарейки AAA, это ляп"
тоже не учтено, что описано будущее. Мы не знаем, какими будут батарейки ААА через n лет.
"меч в 10 кг весом - ляп"
Это Фэнтези - какие там могут быть ляпы? Хотя, могут. Когда уже совсем чересчур.
"Мой тренировочный полуторник весит 2,3 кг."
Ну, это твой

Assez написал(а):

Билли Кинг написал(а):
Не от батарейки, а от источника энергии, размером с батарейку ААА. Тогда все будет ок.

Именно.

- которую будут называть батарейкой ААА.

Обалдейкин написал(а):

интересно народ,есть ли в литературе эротическая фантастика ?

немало.

0

45

Shteler написал(а):

Это Фэнтези - какие там могут быть ляпы? Хотя, могут. Когда уже совсем чересчур.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/220px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

Shteler написал(а):

Ну, это твой

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/220px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

Shteler написал(а):

...пока ещё.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/220px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

Shteler написал(а):

Мы не знаем, какими будут батарейки ААА через n лет.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/220px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

Вы, господин Лжец, скоро господина Обалдейкина догоните по количеству идиотизмов на пост.

Отредактировано Assez (10.12.2016 00:05:47)

0

46

Смотря какой читатель, но в любом случае это "фэйл".
Если твои книги читают профаны то будет так: "книга полна скучных деталей, хочу действий/экшона, не хочу я читать устройство межсветового двигателя, я же не на уроке физики/механики"
Если твои книги читают инженеры/технологи: "братан, какой варп мать его прыжок? Материя не существует выше скорости света, это факт. По факту твой корабль должен быть уничтожен на такой скорости, до кварков. Мать его кварков. А ты тут так классно описываешь полную лабуду. Ты не специалист, я же лучше это знаю"

Потому лучше описывай так что бы 60% контента читатель додумал сам, соотношение 4/6 не зря придумали. 40% описать, 60% скрыть. Идеальная концепция хорошей книги про будущее/прошлое/альтернативную историю.

0

47

А насчет ААА-батареек. Вы рассматриваете только запчасть механизма будущего, но не рассматриваете полный концепт оружия на лазерной технологии. Пожалуй стоит сначала понять что такое - лазер. Лазер - направленный узкий пучок фотонов (частиц света). А если лазер это пучок света, любой дефлектор (отражающая поверхность) может отразить лазерный луч практически со 100% вероятностью, только если угол входа лазера не будет 90* (хотя это редкость).
Так вот, лазер это свет, а свет бесконечно длинный. Поэтом джедайские световые мечи уже бред. Стрельба лазером по стальному доспеху - тоже бред, отразиться. Лазер не может зажечь материал полностью (человек от него не вспыхнет как спичка, и лазер не прожжет человека насквозь). Лазер постоянно включен, очереди видны не будут, может просто прочерки линий разного цвета (если только если фокусирующий кристалл - цветной).

Именно лазерную винтовку можно заряжать батарейками. Это нормально, только вопрос сколько будет тратить заряда такая винтовка, достаточно мощный лазер не сгенерировать, скорее на очень сильную лазерную указку будет смахивать. А не на боевое оружие, игрушка для выжигания глаз противнику. А теперь рассмотрим механизм самих батареек. В чем разница между аккумулятором, и батарейкой? Все очень просто. Ни в чем. Что батарейка что аккумулятор одно и тоже, только батарейка это для гуманитариев, аккумулятор для технарей. Но одноразовые аккумуляторы называют батарейкой, это сленговое слово. Это означает что внутри аккумулятора протекает химическая реакция направленная только в ОДНУ сторону, на разряд устройства. Такие реакции более дешевые чем обратимые, которые текут в ДВЕ стороны, потому заряжаемые источник химического тока называют в народе - аккумулятор. Устройство у них идентичное. Анод + Электролит + Катод, где электролит между ними.

А теперь разберем их как источник тока для лазерного оружия. Простите но это тупость, такая "батарея" будет огромна, с рюкзак величиной. Дело даже не в будущем, дело в научных догмах которые НЕ РУШИМЫ. ЭДС внутри батарейки появляется за счет движения положительно и негативно заряженных ионов внутри электролита. Сила такой реакции очень маленькая, 1.5В это стандарт для одного моля вещества внутри обычного ААА акума (стандартной сборки конечно, никель-кадмий, или щелочные).
Что-бы питать достаточно мощный лазер нужен достаточно большой аккумулятор. Все просто да?

Но есть вариант питания номер два. Реакции распада радиоактивных изотопов, или ядерные батарейки (они кстати уже есть), единственный недостаток такого элемента питания - нагрев, а еще радиоактивное излучение (как правило самое вредное альфа-излучение, что-бы его блокировать нужен метр бетонной стены, или 1/4 метра свинца). Но в таких маленьких устройствах излучение не сильно вредно для организма человека (при условии не сильно частого использования таких элементов питания рядом с организмом человека, лучевую болезнь никто не отменял). Вот такие вот пироги господа.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif

0

48

DefCat написал(а):

Пожалуй стоит сначала понять что такое - лазер. Лазер - направленный узкий пучок фотонов (частиц света).

Пожалуй, вам действительно стоит сначала понять, что такое лазер. Лазер - это не просто направленный узкий пучок фотонов, а в первую очередь поток когерентного излучения.

А если лазер это пучок света, любой дефлектор (отражающая поверхность) может отразить лазерный луч практически со 100% вероятностью, только если угол входа лазера не будет 90* (хотя это редкость).

Ужас. Загуглите как-нибудь, что такое альбедо и как происходит рассеивание света.

Поэтом джедайские световые мечи уже бред.

Естественно, потому что они по факту плазменные, а не световые.

Стрельба лазером по стальному доспеху - тоже бред, отразиться.

Да, именно поэтому сегодня промышленным лазером разрезают сталь.

Лазер не может зажечь материал полностью (человек от него не вспыхнет как спичка, и лазер не прожжет человека насквозь).

Если придать достаточно мощности - вспыхнет. Одежда как минимум.

Пишите ещё, почтенный. Вас весело читать.

0

49

Нужна ли читателям наука в фантастике?

Мне - да. Фантастика (о будущем) без науки, как хлеб без муки.
Фэнтези - там оно в принципе нафиг не надо, да и то магия обычно подчиняется некоторой ассоциативной системе. Если это магия земли, то заклинания представляются отрывистыми, у воды - шёпот, поток и т.п.

0

50

Фантастика это наука,только наоборот

0

51

Вы, господин Лжец, скоро господина Обалдейкина догоните по количеству идиотизмов на пост

-- Не СЛУШАЙТЕ эЛЛекина народ--еще будучи в бытность свою гражданином  Ассузом ,сей добропорядочный товарищ тихо завидывал моей научной славе и умению опровергать его сомнительно-научные доводы,особенно относительно существования инопланетян

0

52

Грузить читателя научной нудятиной - это последнее дело... ему нужна сказка, как в детстве нАночь...))

0

53

мдя уж

0

54

0

55

Обалдейкинн написал(а):

-- Не СЛУШАЙТЕ эЛЛекина народ--еще будучи в бытность свою гражданином  Ассузом ,сей добропорядочный товарищ тихо завидывал моей научной славе и умению опровергать его сомнительно-научные доводы,особенно относительно существования инопланетян

вы что, вечернюю дозу ЛСД удвоили?

0


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Вопросы и опросы » Нужна ли читателям наука в фантастике?