Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Поэзия » By the waves my memory


By the waves my memory

Сообщений 391 страница 420 из 748

391

Shoo-in,
Прости, Дивайс
Нехорошо говорить за других
Но я скажу

Шуин, ты ошибаешься относительно неё.
Никакого представления о себе как об "истине в последней инстанции" нет даже близко.

0

392

Сейчас весь форум поделится на "А кто тут к Дивайс на приём последний?" и "Не смотрите так, меня здесь нет". Волшебная сила одного комментария!

0

393

Я на прием. У меня, доктор, ЭТО...

0

394

Ijeni, Авелин, вы обе по-своему правы

Но лично мне правота Ижени ближе

0

395

Уважаемый Shoo-in!

Shoo-in написал(а):

Вы не заблудились? Это сайт не профессионалов, а любителей. Он так и называется "Форум начинающих писателей".
Лично я - электрик.

Нет. Не заблудилась. Потому что я не профессионал: я не профессиональный поэт, я не профессиональный критик. А вот название форума - "начинающих писателей" - отчетливо намекает на то, что собравшиеся здесь люди собрались не только для того, чтобы просто "отдохнуть от трудов праведных", но и для того, чтобы совершенствовать свои навыки. В противном случае название было бы другое. Исходя из этого, можно сделать вывод, что собравшиеся здесь люди ищут читателя, и не просто читателя, а того, с кем можно было бы обменяться мыслями по поводу качества производимого текста. Хотели бы вы просто "отдыхать" и "писать для одного себя" - сидели бы дома, прятали бы стихи в стол и никому не показывали. Среди моих знакомых есть такие люди. Они пишут прекрасные тексты, но в "начинающие писатели" не стремятся.

Shoo-in написал(а):

Пришли сами - читайте! Не нравится - переверните страничку, и молча уйдите.

А вот это называется "последний аргумент в споре": я хочу, чтобы меня читали и любили в мои тексты, а если что-то не нравится - молчите в тряпочку, идите мимо. Знакомая история, предсказуемая.
Вы ведь сами себе противоречите: сначала говорите, что "электрик", потом даёте пространный экскурс в историю литературы, и вообще неоднократно в теме демонстрируете - повторюсь - замечательное(!) владение теорией стиха. Складывается впечатление, что моё появление - это посягательство на Ваш авторитет. Тоже понятно: предположу, что такое углубление в теорию - способ защищаться, поскольку у Вас нет профессионального филологического образования (и Вас это - тревожит? беспокоит? угнетает?). Чуть кто с критикой - Вы в его сторону копьё теории выставите, и оппонент "сливается"...
На Ваш авторитет я посягать не намерена. Более того, искренне считаю, что некоторые "непрофессионалы" свободно могут любому профессионалу дать сто очков вперёд, потому что у профессионала часто бывает иллюзия того, что он "и так знает", непрофессионалу же приходится знать наверняка.

Shoo-in написал(а):

критикой это назвать трудно. Слова, не подтверждённые примерами, и серьёзными аргументами, это скорее её мнение, и я с ней не спорю. Это её право.

Вот этот пассаж хочется добавить к предыдущему.
Знаете, я могу критику. Но в данном случае не стала - потому что не вижу смысла. А смысла не вижу, потому что это сайт непрофессионалов.

Shoo-in написал(а):

Знаки препинания служат для того, чтобы обозначить паузу при декламации (это основное их назначение), и каждый поэт по-своему при написании расставляет их.

Обещала не воевать за знаки препинания, но, видимо, придётся: давайте не будем лезть в столетний спор о том, для чего служат знаки препинания в тексте вообще и в художественном в частности? Не хочу дедушку Шахматова тревожить по пустякам.
Есть такое понятие, как нерегламентированная пунктуация, и она - тут Вы абсолютно правы - имеет приоритетное значение в поэтическом тексте; но даже ситуативная пунктуация (подвид нерегламентированной) подчиняется определённым законам, и не выделенный запятой деепричастный оборот, так же, как часть сложного предложения (если две части сложного предложения встречаются в середине строки) - это не свидетельство авторского видения, но свидетельство банальной неграмотности, уж давайте отделять зерна от плевел. И Цветаевские тире, в частности, которые так любят приводить в пример в строгом смысле слова не нарушают нормы грамматики (как и знаки авторской пунктуации у Гоголя, Горького и т.д.,  ситуативной - у Ходасевича, Брюсова, Блока, ecet.). Они действительно создают дополнительные паузы, работают на смысловой и интонационный планы текста.
Что касается "декламации" - у меня ощущение, что Вы путаете письменную речь и устную. Если мы имеем дело с написанным текстом, то пунктуация - способ синтаксической, интонационной и грамматической организации текста, если со звучащим текстом - о какой, простите, пунктуации речь?

Теперь, простите, отвечу Авелин: да, я все понимаю про психологическую разгрузку и творчество, как способ самоспасения. К сожалению, правила форума обязывают меня сначала что-то откомментировать, а потом уже выкладывать своё. Если бы было иначе, было бы очевидно, что я намного лучший читатель и наблюдатель, чем автор. В моих текстах этой "психологической разгрузки" огромное количество, как и технического несовершенства. И нет - я не воинствующий варвар с тесаком: я полагала, что, поскольку уважаемый Shoo-in демонстрирует настолько обширные знания, диалог пойдёт несколько в ином ключе.

Ijeni, спасибо за приглашение!

0

396

Авелин, Вам не за что извиняться, по-моему: у Вас есть мнение, я его уважаю, тем более, что оно высказано прямо и честно.
В свою очередь, хочу чтобы Вы поняли и меня правильно: я не ставила себе ни в первом, ни во втором отзыве целью "демонстрацию превосходства" (дикость какая-то!) или интеллектуальный прессинг, или ещё хоть что-то в этом ключе. При этом я тоже привыкла высказываться прямо и честно, не делая скидок: изначально я говорила о текстах, об их особенностях, о том, что увидела в данной подборке данного автора. И все. Фигуру "автора" я наблюдала тоже исключительно по текстам (да, в том числе и комментариям, потому что они тоже - тексты), и это - абстрактная фигура, не нужно путать ее с конкретным человеком: есть лирический герой и есть автор, как только текст написан и представлен читателю, они оба попадают в поле зрения читателя.

Что касается "желания помочь", то моя позиция такова: я не нянька, не доктор и не учитель. Я не могу ничему "научить" и не хочу этим заниматься. Я могу поделиться наблюдениями, тем, что я заметила, оценочным мнением в том числе - живой человек, чай, не робот. В каком-то смысле это акынство - что вижу, о том и пою, отзеркаливание, если хотите.

Засим, высокое собрание, со своей стороны дискуссию считаю оконченной.

0

397

Anathema Device,

Вы взяли сходу менторский тон, при этом совершенно не показав то, что дает вам на это право. В таких случаях реакция на сайтах предсказуема, и не было случая, что бы такого комментатора не лягнули бы в ответ в стиле  " А ты  -  то кто?" Здесь вам ОЧЕНЬ мягко ответили, попробовали бы вы на КК-лит сайты с такой отповедью сунуться. Забили бы ногами.
Так что вы зря обиделись . Вы должны были это  ожидать. Попробуйте, кстати, метод подстановки, он всегда помогает

Отредактировано Ijeni (24.01.2017 18:19:56)

0

398

Anathema Device написал(а):

Засим, высокое собрание, со своей стороны дискуссию считаю оконченной.

Отчего же? У Вас есть возможность написать ещё семь комментариев! И я готов их принять у себя!  )))

0

399

Anathema Device написал(а):

Что касается "желания помочь", то моя позиция такова: я не нянька, не доктор и не учитель.

хорошая позиция, на самом деле)
это искренне, без сарказма)
мне было бы интересно ваше мнение на какие-то конкретные стихи.
хоть я и понимаю, что у нас с вами будет кардинальное их восприятие)

Уважаемое собрание хочу попросить не переходить на личности!

0

400

Мне нравится. Красиво

0

401

Прочитала вашу страничку почти всю. Потенциал у вас большой, образность великая. Но вы не всегда справляетесь с образами, плюс чуть технику надо поправить. Есть сбои в ударениях, часто неверен ритм. Вернее, он не выдерживается в стихе. Но из каждого стиха можно сделать хлыст, который разрежет кожу. Поэтому читать их интересно

0

402

Тебе что? Не хватает в жизни перца,
Адреналина, страсти, и огня?
Я с радостью приму твой нож под сердце,
Навек умолкнув! Что ж, убей меня!

Покажется тебе, что  день стал чёрным,
Как ночь. Ты не увидишь больше дня.
Так перережь своим ножом мне горло,
И я умолкну! Что ж, убей меня!

И что тебе,  в крови так мало перца?
Не так горит, сжигая, но маня?
Я с радостью приму твой нож. И сердце
Отдам за так. Ну -  убивай меня

И сладок мне удар. Хоть день мой черен
И твой похож на кладбище в ночи...
И надо мной закружит утром ворон...
Ну плачь, или хотя бы -  не молчи...

чуть хлыстануть на слезу сильнее, стих заиграет.  Плюс ударение  в первой строке . Хотя, это ИМХО, конечно. И может быть вам так не покажется

Отредактировано Ijeni (24.01.2017 22:08:55)

0

403

Ijeni, Экспромт превосходен! Спасибо. Стих написан к случаю расставания с подругой.

А вот насчёт ударения не понял. Простите!

0

404

Триш, у меня вопрос. В правилах Большой Прозы написано, что за раз можно выставлять только 9000 знаков, но это 1/3 главы. Рубить на куски не удобно. Что делать?

0

405

Я хочу

http://sg.uploads.ru/t/JaqKg.jpg

Иногда так хочу, чтобы холодно было,
Чтобы сердце моё от бесчувствия ныло,
Чтоб душа - как гранитом, бетоном и камнем,
Чтобы взгляд - льдом, сосулькой, и инея сканью,
Чтоб совсем не страдать, чтобы не было больно,
Не искать крох тепла, не влюбиться невольно,
Чтоб скалой в сильный шторм, волнорезом, утёсом,
Чтоб уверенный шаг вместо глупых вопросов,
Чтоб любые слова оставались в конверте,
Чтоб не жить умирая, а жить после смерти...

Только не разделю я судьбу одиночеств,
И допью горький чай пополам с тёмной ночью,
Я вернусь в свою жизнь, чтоб от боли страдая,
И любить, и желать, и искать, всё теряя.

0

406

Shoo-in написал(а):

Я хочу

Я хочу безразличным к шипам быть и розам,
Шубу, шапку одеть и стать Дедом Морозом.

Стихо здорово написано, но ответом пожалуй...

0

407

Борь, скоро весна. Давай оттаивай.:)

0

408

Привет издевательница! Стала совсем редко заходить в гости. http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray2.gif

0

409

Да, понимаш, я ж в ответы смотрю, а там твоя темка все не выделена и не выделена. И я подумала, что ты новенького ничего не выкладываешь, поэтому и не заходила.
Вот зашла, а у тебя тут маски-шоу. Видишь, сколько у тебя муз и все предрались?))))
Лан, не разводи лягух. Все ОК.:) http://www.kolobok.us/smiles/standart/air_kiss.gif  http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_rose.gif

Девушки, не деритесь, пожалуйста, Боря один и не делимый.:)

0

410

Shoo-in написал(а):

Привет издевательница

Я не издевательница. Я... этсамое... веселительница. Воть.)))

0

411

Спасибо, Мариша! Я обновил и прозу. Не знаю, почему не выделено. Наверное кто-то заходил анонимно.

0

412

А. Вполне может быть. Или просто компоглюк масштабный.
А чего тебя вдруг на сосули потянуло? У тебя ж все время по жизни солнышко было.:)

0

413

Показать, что могу быть и таким.   )))

0

414

0

415

The first sex

http://www.scooterway.ru/wp-content/uploads/2015/03/first_sex.jpg

Первый раз! И первое доверие,
Нежность, страсть, и первая любовь.
Невозможно позабыть мгновения,
Что не повторятся больше вновь!

Не забыть ни первого признания,
Ни дурманящего вкуса губ,
Влажного горячего дыхания,
От которого бываешь глуп,

Запах тела девственного, чистого
И неопытность дрожащих рук,
И глаза наивные, лучистые,
Нежный бархатного тембра звук,

Пальцев ледяных прикосновение,
Дрожь полуприкрытых женских век,
И совместное сердцебиение,
И блаженство сладострастных нег,

И экстаз познанья древней истины,
Ощущение причастья к ней,
И единство тел, желаний искренность,
Смятость белоснежных простыней,

На лице улыбка светозарности,
Спутанность во влажных волосах,
Чувство безграничной благодарности,
И смущение в родных глазах.

Отредактировано Shoo-in (01.02.2017 19:51:28)

0

416

Спасибо, милая Авелин!   http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_rose.gif  http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_rose.gif  http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_rose.gif

0

417

Это только в стихах. Ну, или в романах. В действительности, как пел Высоцкий, все не так.

Стихо умиляет и подкупает. Видно, что мастер писал. http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif  http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_heart.gif  http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_rose.gif

0

418

Да нет, Мариночка! Всё так! Правда,девушкой мне побыть не удалось.  :blush:

Спасибо за визит!  http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/give_rose.gif

А сюда здесь не заглядывала?  "Фанфики и другие эксперименты  Shoo-in",  А в прозу?

Отредактировано Shoo-in (01.02.2017 22:06:38)

0

419

Пока нет. А ты пишешь фанфики?  Силен.))) Пойду, погляжу.)

А вот девушкой не надо. Это кхгхм... наводит на странные мысли.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif

Shoo-in написал(а):

Да нет, Мариночка! Всё так!

Понимаешь, это редко у кого так. А на самом деле и тот, и другой лишаются девственности в совсем других условиях и часто не по любви, а по страсти или глупости, за что приходиться потом расплачиваться всю жизнь. Реализьм. Так что это отличное романтическое произведение, но... сказка.:)

Но стихо, конечно, на острие. Ливинг он де ейдж.) http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

0

420

Marysia Oczkowska написал(а):

А вот девушкой не надо... наводит на странные мысли.

Знаешь, честно. Я как-то на замечание (может и твоё), ответил: возьму голубую краску, и покрашусь. После чего мой оппонент взвился на дыбы. Так что считай, что я побывал не только девушкой, но и голубым. Мастер на все руки!  )))

Отредактировано Shoo-in (02.02.2017 13:37:42)

0


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Поэзия » By the waves my memory