Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Поэзия » Точка зрения Alri


Точка зрения Alri

Сообщений 1 страница 30 из 246

1

Вместо пролога.

Наслушался много критики и "лестных" слов об этом стихотворении, но для меня оно является знаковым в каком-то смысле и переписывать его рука не поднимается. Поэтому собственно первое.

P.S. не против критики, а только за:)

Не для нее.

Под тяжестью резных мыслей
Я чертил параллель вдоль верениц железных дорог,
Встречающихся в точке, полной смысла,
И устало, с привкусом зимы, не чувствовал ног.

Ты тоже не стояла на месте -
На другой стороне строила расстояния между нами,
И все, что теперь уместно -
Вид твоих волос вздымающихся аккуратными волнами.

И может быть внимающе
Слушать дыхание в унисон крикам выброшенных пакетов.
С робким пониманием, -
Возможно, не твое, - но декабря, снежных хлопьев, ветра.

Надеюсь. И желаю тебе счастья,
Поскольку то, что мы пережили не измеряется в секундах, часах и акрах.
И чтобы ни случилось в одночасье,
Я между смертью и сумасшествием всегда предпочту выбрать прах.

Надеюсь тебя полюбят горячо и страстно,
Но, чтобы произошло это на расстоянии не меньшем вселенной.
Лучше жизни. Между тем желаю странствий,
Как ты всегда того и хотела. И я их желаю. Дальше от города, покрытого тленом.

Как бы то ни было, уставшая память
Не позволит смять эту повесть и выбросить в лужу.
Не позволит смотреть и оставить,
Пока буквы воедино сольются с тучами и вызовут стужу.

Город в одиночестве вянет,
А я препарирую улицы, опутанные нитями чужих фонарей.
Здесь нет вдохновения. Нет!
Лишь ты мелькаешь в неясных мотивах моих теней.

+1

2

Alri, на то оно и первое... Моё первое вон стало аватаркой для Шванца - и то ему спасибо.

Рифма - швах. Везде почти.

Две первые - однородная "ног - дорог" и близкородственная "мысли - смысла" - задают тон всему тексту.

"Месте - уместно". "Внимающе - пониманием".
Альри, смеётесь? Ведь я видел ваш действительный уровень. Вы и нынче способны на небрежность - но не такую и не в таком количестве.

По смыслу.
Девушка ушла, лиргер мучается, но отпускает. Стоит весь в белом. Всё. Мммм?

Из хорошего - отмечу работу с ритмом. Он отмечен неким дилетантским (на фоне прочих аспектов это воспринимается так) драйвом. Ритм здесь - звучит. Честно, я полагаю, эта перчатка заслуживает внутри себя руки посимпатичнее.

Учитывая вашу ремарку о критике - не извиняюсь за то, что мог задеть.
С нетерпением жду вашего нынешнего. А это - ваше личное дорогое... мне кажется, ему место в заветной шкатулке, не на витрине.

0

3

aequans написал(а):

Учитывая вашу ремарку о критике - не извиняюсь за то, что мог задеть.
С нетерпением жду вашего нынешнего. А это - ваше личное дорогое... мне кажется, ему место в заветной шкатулке, не на витрине.

Возможно вы и правы, но начинать хочется с него.
Новых стихотворений у меня почти нет, не писал больше года где-то, поэтому потихоньку буду выкладывать относительно новые

aequans, спасибо за комментарий!

Отредактировано Alri (12.01.2017 23:29:55)

0

4

Свет падает столбом
И обрамляет круг на поцарапанном столе
Кафе, в котором дом
Мне кажется далеким, как от туза валет.

Здесь звуки брызг
Слышны, и за окном мне видно, как штрихи
Наносит на замызганный,
Но свежий город дождь, как падают цветы ольхи.

Отредактировано Alri (12.01.2017 23:36:14)

+3

5

Alri, если текст хорош - то без разницы, час ему, год или десять лет.

А если плох - новизна его не спасёт)

Очень рад, что вы наконец-то создали эту тему.
Волновался, что каммент придётся не ко двору... но честность же важнее красивой витрины.

Спасибо за спасибо.

ЗЫ. Моноэль - прекрасный способ покончить с неписцом. Уникальное предложение!

0

6

ап

 Alri написал(а):

Свет падает столбом
И обрамляет круг на поцарапанном столе


красивая зарисовка

впрочем, это может быть личное - мне самому с трудом даётся формат "восемь строк", оттого неровно к нему дышу
но тут - пространство
образы
и прекрасная концовка

0

7

aequans написал(а):

впрочем, это может быть личное - мне самому с трудом даётся формат "восемь строк", оттого неровно к нему дышу


Мне тоже сложно писать в таком формате, мне кажется, единственное у меня. И я не представляю, как в такой формат вместить не зарисовку, а историю с глубоким смыслом, а было бы любопытно

0

8

 Alri написал(а):

И я не представляю, как в такой формат вместить не зарисовку, а историю с глубоким смыслом

Мне кажется, такой успех может быть только случайным

даже признанные мастера не писали на таком уровне всё время - значит, результат труда для них до поры непредсказуем

что уж о нас-то

0

9

Вскинь взор
Однажды, единственное, тобой увиденное, - будет туман.
А в нем очертания распятий линий электропередач,
Тянущихся по бесконечной Голгофе.
Размытые очертания прошлого.
О многом хочется сожалеть, но жалеешь о том,
Что некого спасать, и тебя в общем-то поздно.
Стоишь, вдыхающий наболевшую свежесть тумана.
Ты, кто словно больной паркинсонизмом, неловко ломал свою жизнь.

Отредактировано Alri (13.01.2017 00:45:50)

0

10

С каждым годом замечаешь,
Как цепочка поздравлений к дню рождения
Обрубается до трех коротких фраз.
Все меньше тех, кому ты можешь написать
Две пары бодрых слов от сердца.
Но эти люди - лучшие из лучших.
Скорей всего, ты с ними когда-нибудь вернешься
В этот забытый богом город.
И всей компанией пойдете по Тверской,
Не той, что знают в этом веке,
А старой улице, еще как щепка узкой,
Ведь тому свету, с его бескрайностью,
Не нужно доказывать гротескностью размах.

+1

11

 Alri написал(а):

Голгофе.
Размытые очертания прошлого.

после голгофы отчётливо вижу запятую, а не точку

 Alri написал(а):

Паркинсонизмом

с маленькой буквы

 Alri написал(а):

С каждым годом замечаешь,
Как цепочка поздравлений к дню рождения
Обрубается до трех коротких фраз.

А вот тут всё круто.

Общий вопрос.
Каждый по-своему пишет, но как по мне - верлибру идёт формат не "каждая строчка с заглавной", а "каждое предложение с заглавной". Зачастую именно так он входит в интонационную мощь. Вкусовщина, конечно... но можно ведь провести мысленный эксперимент?

0

12

 aequans написал(а):

 Alri написал(а):
Паркинсонизмом
с маленькой буквы


Спасибо, поправил

 aequans написал(а):

Общий вопрос.
Каждый по-своему пишет, но как по мне - верлибру идёт формат не "каждая строчка с заглавной", а "каждое предложение с заглавной". Зачастую именно так он входит в интонационную мощь. Вкусовщина, конечно... но можно ведь провести мысленный эксперимент?


А мне нравятся эти разделения, которые рубят текст на паузы, по крайней мере я так читаю, это придаёт какую-то особую ритмику

0

13

Alri, рифмы ужасающе корявы местами, особенно однокоренные. От этих рифм все стихотворение выглядит нарочитым, легкости нет, много причастий. Это жуть для слуха. Образы не самые выразительные и интересные, настроение есть. В определенных кругах такое могут считать шедевром. Но это очень слабо.

Переписывать стихи в основном бессмысленно, нужно писать новые с учетом опыта.

0

14

Второе значительно лучше. Хотя с разбивкой строк можно поспорить.

0

15

Alri, третье. Прочитайте его вслух, не сломав язык на первом же вск вз.

Очень банальное, с позой. Сильные слова ни к чему. Голгофа, фе.

0

16

Alri, в четвертом сильно сбивает с толку математика в начале. Две пары слов, три короткие фразы. Мутно. В целом выглядит подражанием.

Зато второе очень хорошо.

0

17

Лоторо, спасибо, что заглянули.

 Лоторо написал(а):

Alri, рифмы ужасающе корявы местами, особенно однокоренные. От этих рифм все стихотворение выглядит нарочитым, легкости нет, много причастий. Это жуть для слуха. Образы не самые выразительные и интересные, настроение есть. В определенных кругах такое могут считать шедевром. Но это очень слабо.


Согласен

 Лоторо написал(а):

Переписывать стихи в основном бессмысленно, нужно писать новые с учетом опыта.


Иногда полезно, если им конечно не пара лет)

 Лоторо написал(а):

Второе значительно лучше. Хотя с разбивкой строк можно поспорить.


Можете, пожалуйста, объяснить подробнее, что не понравилось в разбивке?

 Лоторо написал(а):

Alri, третье. Прочитайте его вслух, не сломав язык на первом же вск вз.


Читал, можно вывихнуть язык, но переписывать вряд ли буду. Изначально выкладывать его не планировал вообще


 Лоторо написал(а):

Alri, в четвертом сильно сбивает с толку математика в начале. Две пары слов, три короткие фразы. Мутно. В целом выглядит подражанием.


С днем рождения
А две пары могут быть любыми, главное от чистого сердца)

Это и есть подражание, но не всмысле содержания, а всмысле формы. Писал после прочтения одного стихотворения Бродского, которое мне очень понравилось. Да и как иначе начинать писать вилибр с нуля?

Лоторо, спасибо!

Отредактировано Alri (13.01.2017 11:36:51)

0

18

С днем рождения -- это одна фраза, ифчо.

0

19

Свет падает столбом
И обрамляет круг
на поцарапанном столе
Кафе, в котором дом
Мне кажется далеким,
как от туза валет.
            Здесь звуки брызг Слышны,
и за окном мне видно, как
штрихи Наносит на
замызганный,
Но свежий город дождь,
как падают цветы ольхи.
           
       
Ритмически я слышу это так. Тут ритм есть просто почти везде и он с разбивкой не совмещается. Дольник такой себе.

Отредактировано Лоторо (13.01.2017 12:19:33)

0

20

 Лоторо написал(а):

С днем рождения -- это одна фраза, ифчо.


Мда, есть такое, спасибо, что заметили
Логично поменять местами и тогда все станет на свои места "фразы" и "слова"

 Лоторо написал(а):

Ритмически я слышу это так. Тут ритм есть просто почти везде и он с разбивкой не совмещается. Дольник такой себе.


Получается уже совсем другое стихотворение, с другими интонациями и другого автора)
Любопытно, что так сильно преобразилось, даже как будто атмосфера

0

21

Вы редко вслух читаете то, что пишете, да?

0

22

Лоторо, практически всегда во время написания, когда есть рифмы
А вы считаете, что способ прочтения стихотворения один единственный?

Отредактировано Alri (13.01.2017 14:11:37)

0

23

Что бросается в первую очередь, так это ритм. Нестандартный, непривычный, но это-то и понравилось. Есть места, где стоит поработать, но у кого их нет? Думаю, автор сам знает большинство своих ошибок, но пишет, потому что "так пишется"(я мастер объяснений, но как-то так).

0

24

Alri, дело в ритме, не в прочтении.

0

25

Alri написал(а):

Лоторо, практически всегда во время написания, когда есть рифмыА вы считаете, что способ прочтения стихотворения один единственный?
            Отредактировано Alri (Сегодня 14:11:37)

А после написания?

0

26

Вот что касается Бродского (увлекался в своё время), в какой-то момент в каких-то стихах заметил залитературенность вместо литературности. Это как красивость вместо красоты или философствование вместо философии. Увы и ах, в Бродском это проскальзывает. И хотя ваши стихи непохожи на стихи Бродского, вот залитературенность, опять же увы и ах, тоже есть. А это ведь шелуха. Потеха для эго. По-моему, с этим стоит бороться, чтобы на выходе получать чистые стихи.

На истинность не претендую, ибо это есть моё личностное ощущение данных строк (и заодно показываю здесь разговорную залитературенность, чтобы было видно, о чём я).
Всё, перевёл дух, пошёл делать дела. Спасибо.

0

27

 Лоторо написал(а):

Alri, дело в ритме, не в прочтении.


Ну ритм вилибра задаётся в том числе строками, например. Попробуйте прочитать это как вилибр знаю, как правильно объяснить, может мы вообще о разном говорим

 Лоторо написал(а):

Alri написал(а):
Лоторо, практически всегда во время написания, когда есть рифмыА вы считаете, что способ прочтения стихотворения один единственный?
            Отредактировано Alri (Сегодня 14:11:37)
А после написания?


Редко

0

28

 Алисёнок написал(а):

Думаю, автор сам знает большинство своих ошибок, но пишет, потому что "так пишется"(я мастер объяснений, но как-то так).


Алисенок, вы очень проницательны) всех ошибок наверное не знаю, но пишу, как пишется, очень верно

0

29

Кот в сапогах написал(а):

Увы и ах, в Бродском это проскальзывает.

За Бродского порву. Это проскальзывает в его эпигонах, а не в нём самом.

Alri написал(а):

Ну ритм вилибра задаётся в том числе строками, например.

Но в том стихотворении он задаётся чередованием ударных слогов. Тут хоть тресни, он не исчезнет. Дольник эз из.

Alri написал(а):

Редко

Напрасно.

0

30

Лоторо написал(а):

За Бродского порву. Это проскальзывает в его эпигонах, а не в нём самом.

Рвите на здоровье, мне не жалко. :) что вижу, то пою. Спасибо, что напомнили слово эпигон. Забыл его. :)

0


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Поэзия » Точка зрения Alri