Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум начинающих писателей » Малая проза » В погоне за мечтой.

В погоне за мечтой.

Страница:   1 2

Сообщений 31 страница 48 из 48

31

  • Автор: aequans
  • Гость
hardsign написал(а):

и сама полина кс слову тоже очень этому повторительству подвержена

Не спорю. Все мы люди, да и воздух - общий. Но Полина выдержит заслуженный заряд дроби в упор, что за такой подход полагается; а за других не поручусь.

hardsign написал(а):

все хотят чтобы их хвалили.

Для этого спересурсы есть) Вся суть похвалы - в том, что могли бы и не похвалить)

Лоторо написал(а):

Нет, не так. Работа - объект критики и только она. Если разбор нуждается в критике, он выкладывается в отдельной теме.

Это опасно тем, что критик получает иммунитет от разбора, которого у автора - нет.
Что сеет раздор и фрустрацию, ничего никому не давая по существу - кроме как кучу еды троллям.

Лоторо написал(а):

Редкому автору к тому же нужен разбор чужого текста в его теме.

Любому автору приятно увидеть хороший разбор текста его критики)
А если разбор плохой - то он всё равно плохой, будь он в тему или нет.

Писать надо лучше. И креосы, и критику.

0

32

  • Автор: hardsign
  • Призрак Форума
  • hardsign
  • Уважение: +172
aequans написал(а):

Полина выдержит заслуженный заряд дроби в упор

аминь, не выдержит. при всей моей доброжелательности к ней она перешла в состояние злобной агрессии

чтобы выдерживать критику нужно что-то из себя представлять.
по жизни.
Ну живешь ты в реальности таким довольным собой кульком, написал опус народ поругал. ты хмыкнул про себя - чо они понимают в литературе и пошел дальше шагать.
а здесь таких нет, посему к критике отношение крайне болезненное. даже если нет тому внешних проявлений.

двойка тебе аквенс по психологии.

0

33

  • Автор: aequans
  • Гость
hardsign написал(а):

чтобы выдерживать критику нужно что-то из себя представлять.
по жизни.

Нет.

Критика - это текст.
Он либо правдив, либо нет.
Определение правдивости критики - всегда за автором.
(раньше было ещё за читателем, но, к счастью, это прошло)

А "сперва добейся" - аргумент к личности самого низкого толка.

Да и потом - это интернет, в нём все короли) Даже если бы было допустимо использовать такой довод - он просто не сработал бы.

sandro, извини, пожалуйста, что оффтопим. Сам видишь - ...)

0

34

  • Автор: Лоторо
  • Призрак Форума
  • Лоторо
  • Уважение: +209
  • Пол: Женский
  • Возраст: 39 [1985-03-26]
  • Дуэли: побед 6
  • Предупреждения: 1

aequans, hardsign, котики, а сейчас вы меееедленно слезаете с обсуждения моей сладчайшей персоны и переходите к конструктивной критике текста.  ^^

0

35

  • Автор: hardsign
  • Призрак Форума
  • hardsign
  • Уважение: +172
aequans написал(а):

Критика - это текст.
Он либо правдив, либо нет.

как все запущено
если исходить из утверждения что полуправда - тоже ложь
все критика- ложь
критика это мнение
мнение человека о произведении
вкусовщина если хочешь, она по определению не может быть правдивой.

aequans написал(а):

Да и потом - это интернет, в нём все короли)

ты знаешь, я тоже так думала, пока меня в очередной раз не назвали троллем
но как показывает мой опыт общения в соц сецях, этак с 93 года, сантехник, даже если он админ на форуме сисадминс, не перестает быть сантехником.

меня один мой знакомый, попросил помоч мужику на форуме, почту настроить, что из этого вышло, я потом рассказ написала.

-1

36

  • Автор: Лоторо
  • Призрак Форума
  • Лоторо
  • Уважение: +209
  • Пол: Женский
  • Возраст: 39 [1985-03-26]
  • Дуэли: побед 6
  • Предупреждения: 1
aequans написал(а):

Это опасно тем, что критик получает иммунитет от разбора, которого у автора - нет.

Комментарий не произведение, если кто-то хочет дать критику по шапке, он идёт и разбирает его текст.
Если кто-то хочет подчеркнуть несостоятельность разбора, он разбирает сам и демонстрирует, как надо. Разбор разборов - от лукавого, дело неблагодарное и глупое.

aequans написал(а):

Любому автору приятно увидеть хороший разбор текста его критики)

Нет, это не так. Мне, например, не нужны разборы разборов в моей теме, то есть уже не любому.

На этом по данной теме у меня всё. За разбор разборов буду тыкать носом всегда.

0

37

  • Автор: aequans
  • Гость
Лоторо написал(а):

aequans, hardsign, котики, а сейчас вы меееедленно слезаете с обсуждения моей сладчайшей персоны

пост № 33 уже не содержит никакого обсуждения тебя - именно потому, что я не о тебе. Я тут о принципах.
ранее я сделал всё, чтобы изучение личного аспекта свернуть. Моё отношение к нему тебе известно)

hardsign написал(а):

критика это мнение
мнение человека о произведении
вкусовщина если хочешь, она по определению не может быть правдивой.

Почему? Вполне может. Есть объективные критерии. Есть субъективные.

"Этот текст - хороший" - объективное, проверяется.
"Мне нравится этот текст" - субъективное, не критика (может иногда быть лишь довеском к ней).

hardsign написал(а):

я тоже так думала, пока меня в очередной раз не назвали троллем

Это в итоге со всеми случается)

Лоторо написал(а):

Комментарий не произведение

Это утверждение ошибочно.

Лоторо написал(а):

Если кто-то хочет подчеркнуть несостоятельность разбора, он разбирает сам и демонстрирует, как надо. Разбор разборов - от лукавого, дело неблагодарное и глупое.

Вот опять ты всячески демонстрируешь, что знаешь, как надо. Откуда это, зачем это?

Каждая ситуация - особая. Не надо весь возможный спектр реакции на критику сводить к какому-то мааааленькому кусочку. Один удачный контрпример - и всё рассыпется. А контрпримеров - вал.

Лоторо написал(а):

Разбор разборов - от лукавого, дело неблагодарное и глупое.

Даже если так - правилам и духу общения это дело не противоречит.

Отредактировано aequans (16.07.2016 03:19:04)

0

38

  • Автор: hardsign
  • Призрак Форума
  • hardsign
  • Уважение: +172
aequans написал(а):

"Этот текст - хороший" - объективное, проверяется.
"Мне нравится этот текст" - субъективное, не критика (может иногда быть лишь довеском к ней).

и то и другое суюъективно, разница лишь в том кто комментирует.

Ибо "в природе нет ни доброго ни злого, есть аше отношение к нему".

Экванс понимаешь - это и забавно, что люди утверждающие что текст хороший или плохой уверены в своей объективности.
А ее не может быть у них в принципе.

0

39

  • Автор: Лоторо
  • Призрак Форума
  • Лоторо
  • Уважение: +209
  • Пол: Женский
  • Возраст: 39 [1985-03-26]
  • Дуэли: побед 6
  • Предупреждения: 1
aequans написал(а):

Откуда это, зачем это?

Из опыта.

0

40

  • Автор: hardsign
  • Призрак Форума
  • hardsign
  • Уважение: +172
Лоторо написал(а):

Из опыта.

учительский синдром

0

41

  • Автор: aequans
  • Гость
Лоторо написал(а):

Из опыта.

Мой опыт говорит совершенно другое. "Я тебя критикну, а вот ты мои слова не трожь" - позиция снобистская, вызывающая ненависть. Взял в руки нож - будь сам готов получить удар ножом. Взял пистолет - пулю. Всё просто)

0

42

  • Автор: Лоторо
  • Призрак Форума
  • Лоторо
  • Уважение: +209
  • Пол: Женский
  • Возраст: 39 [1985-03-26]
  • Дуэли: побед 6
  • Предупреждения: 1

Я в другую тему пойду, хватит флудить.

0

43

  • Автор: Триш
  • кошка
  • Триш
  • Уважение: +586
  • Пол: Женский

sandro, это уже окончательный вариант, отредактированный согласно комментаторам?

0

44

  • Автор: sandro
  • в пути
  • sandro
  • Уважение: +780

частично, но может так и останется. Чуть позже пробегусь еще.
И да, ребята, спасибо за критику. Ваши замечания для меня очень ценны.

0

45

  • Автор: Агай-апа
  • Активный участник
  • Агай-апа
  • Уважение: +12
sandro написал(а):

На этом обстановка жилого пространства Максима, выступая против серости и обыденности, облачалась в более яркие тона.

перечитала несколько раз. Но что-то не совсем поняла: на этом обстановка..... облачалась ??

sandro написал(а):

Максим проживал

прошедш. вр.

sandro написал(а):

расположились

наст. вр

sandro написал(а):

о чем несложно догадаться

наст. время
потом опять все в прошедшем. Стиль в этом месте "подпрыгивает"  :|

sandro написал(а):

чем другие, заимев очередной мерседес.

здесь, я думаю, был смысл "чем иные, заимев мерседес"

sandro написал(а):

больше положительных эмоций

Да и это журнальное выражение лучше заменить на художественное "больше радости"

sandro написал(а):

Максим стоял возле магазина

один фокус повествования. Он стоял и начинаешь смотреть его глазами, но...

sandro написал(а):

даже самые смелые ожидания Максима.

а тут с "личного" переходит к "наблюдаемому". лучше заменить на "его ожидания"

sandro написал(а):

безучастно глядели

как-то меня отчитали специалисты за использование этого слова, настаивая, что в художественном повествовании для него нет места. Только в диалогах. Я с этим согласилась тогда, согласна и сейчас. А вы?

sandro написал(а):

Поскольку  данный рассказ не относится к разряду трагедий,

можно было "не высовывать авторскую голову", а чинно "съесть"  опущенное время и возможности гладким авторским повествованием в том же стиле. Типа: здесь автор хочет предупредить, что эта история не из разряда душераздирающих драм с ...."
И зачем вводилась Юлия? Непорядок - палка не выстрелила.
Было бы лучше вместо нее начать "параллельную" линию с Дашей, с которой они в конце-концов, встретились благодаря его мечте.

0

46

  • Автор: sandro
  • в пути
  • sandro
  • Уважение: +780

Агай-апа,  :writing:

Агай-апа написал(а):

перечитала несколько раз. Но что-то не совсем поняла: на этом обстановка..... облачалась ??

не понял вопроса. Слово неподходящее?
на счет времен не задумывался. Постараюсь за этим следить.

Агай-апа написал(а):

как-то меня отчитали специалисты за использование этого слова, настаивая, что в художественном повествовании для него нет места. Только в диалогах. Я с этим согласилась тогда, согласна и сейчас. А вы?

Честно говоря, затрудняюсь. Видимо, пока не дорос)

Агай-апа написал(а):

sandro написал(а):

    Максим стоял возле магазина

один фокус повествования. Он стоял и начинаешь смотреть его глазами, но...
sandro написал(а):

    даже самые смелые ожидания Максима.

а тут с "личного" переходит к "наблюдаемому". лучше заменить на "его ожидания"

здесь тоже не совсем понял. буду благодарен за разъяснения.

Агай-апа написал(а):

можно было "не высовывать авторскую голову", а чинно "съесть"  опущенное время и возможности гладким авторским повествованием в том же стиле. Типа: здесь автор хочет предупредить, что эта история не из разряда душераздирающих драм с ...."

был эксперимент, но, видимо, неудачный - уже два критика мне на это указали.
Спасибо. Есть над чем задуматься.

0

47

  • Автор: pinokio
  • очень нахальная деревянно-носатая рожа
  • pinokio
  • Уважение: +822
  • Дуэли: Побед 12
  • Предупреждения: 2
  • Баны: 2
hardsign написал(а):

этак с 93 года, сантехник, даже если он админ на форуме сисадминс, не перестает быть сантехником.

Карга, ты уже достала принижать достойнейшую из профессий.  Вот прорвет у тебя завтра канализацию, и будешь кандидатов наук на помощь звать.

0

48

  • Автор: sandro
  • в пути
  • sandro
  • Уважение: +780
pinokio написал(а):

принижать достойнейшую из профессий.

действительно, что за стереотипы?

+1

Страница:   1 2

Вы здесь » Форум начинающих писателей » Малая проза » В погоне за мечтой.