Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Крупная проза » Удар единорога (НЕ фэнтези)


Удар единорога (НЕ фэнтези)

Сообщений 151 страница 180 из 198

151

PlushBear написал(а):

не гуманные требования выдвигаешь, однака...

Где вы видели добренького Пиночета?

Юкка написал(а):

что перечитать? Все детективы написанные в неспешном стиле?
Ты и комменты читаешь по диагонали или нос половину текста закрывает?))

Достаточно перечитать в неспешном стиле свою детективу. Надеюсь, уши или морковка  текст не закрывают?

0

152

pinokio написал(а):

Где вы видели добренького Пиночета?

Ну, вот, ты, например. :)

0

153

pinokio написал(а):

Достаточно перечитать в неспешном стиле свою детективу. Надеюсь, уши или морковка  текст не закрывают?

А я не про свою говорила. А моя пока не совершенна, куда ей до ботанов-поломоек))

0

154

PlushBear написал(а):

pinokio написал(а):Где вы видели добренького Пиночета?Ну, вот, ты, например.

Он не добрый, он пришел мстить за неоцененных ботанов))

0

155

PlushBear написал(а):

Ну, вот, ты, например.

Может быть, вы знали меня с хорошей стороны, но теперь узнаете меня и с плохой стороны. Я не такой добрый, как вам кажется. Я любого доведу до слез. Так знаете теперь, с кем имеете дело, или нет? (С)

Юкка написал(а):

А я не про свою говорила. А моя пока не совершенна, куда ей до ботанов-поломоек))

не расстраивайся. Все не могут писать шедевры.

0

156

pinokio написал(а):

Так знаете теперь, с кем имеете дело, или нет?

Давно знаем: с трухлявым...))

pinokio написал(а):

Все не могут писать шедевры.

Ну, раз никто не может, то не так грустно))

0

157

Юкка написал(а):

И пока мне не платят за творчество, я могу себе позволить не кроить книжку под массового читателя))

Золотые слова )) тоже их на вооружение возьму. На самом деле написано то хорошо. Если бы, к примеру, диджикс такое наваял, я бы в обморок хлопнулся ))) А когда автор - ты, то это уже как само собой разумеющееся и на этом не заостряешь внимание. Просто рассудительный детектив не совсем в моем вкусе, все субъективно, конечно. Кстати, в истории про Дюпона я тоже позёвывал )))

0

158

Текст просто ужасающе зарос канцеляризмами. Нещадно полоть. Не знаю, хотите список выдам? Это всё заставляет думать, что читаешь не повесть, а отчёт из бухгалтерии.
Зато вы блестяще вышли из положения, поместив действие в условную реальность. Это правильно и хорошо - даёт простор для маневра. Подробнее напишу позже.

0

159

Katar написал(а):

тоже их на вооружение возьму. На самом деле написано то хорошо. Если бы, к примеру, диджикс такое наваял, я бы в обморок хлопнулся ))) А когда автор - ты, то это уже как само собой разумеющееся и на этом не заостряешь внимание.

Ну, не льсти)) Не так уж и хорошо. Я торопилась выкладывать главы, чтобы читатель не забыл о чем речь (он, правда, все равно, забыл), так что они не вычитанные и больше черновые((
Но, то что я пишу лучше Диджикса - уже комплимент))
Пасиб))

Лоторо написал(а):

Текст просто ужасающе зарос канцеляризмами. Нещадно полоть. Не знаю, хотите список выдам? Это всё заставляет думать, что читаешь не повесть, а отчёт из бухгалтерии.

Он не зарос, он засажен ими с умыслом)) Хотя, смотря, где вы их нашли. Если в описании преступлений, то отчеты и есть (не бухгалтерские, конечно, там в цифрах подают). А если в других местах, то можно и список))

Лоторо написал(а):

Зато вы блестяще вышли из положения, поместив действие в условную реальность. Это правильно и хорошо - даёт простор для маневра. Подробнее напишу позже.

Благодарю))

0

160

Юкка написал(а):

он засажен ими с умыслом))

так-так, и в чём же умысел?

Юкка написал(а):

Если в описании преступлений, то отчеты и есть (не бухгалтерские, конечно, там в цифрах подают). А если в других местах, то можно и список))

сейчас, извольте

0

161

Юкка написал(а):

Внутри, мирно покачиваясь в такт движению, дремал темноволосый мужчина лет тридцати пяти.
Подброшенный на очередной кочке к мягкому потолку, он встрепенулся, поднял тяжелые веки и устремил равнодушный взгляд на однообразный пейзаж. Заметно огорченный увиденным, он достал из внутреннего кармана жилета письмо, полученное им несколько дней назад, и перечел его.

Мужчина, среднего телосложения, брюнет, одетый в серые шорты и белый жилет пересекая улицу Льва Толстого по направлению к набережной Карповки был сбит серым рено логан с гос номерами три три один. Угу?

Юкка написал(а):

Алан Лист, в недавнем прошлом блестящий сыщик, после полученного на задержании ранении, был списан на бумажную работу. Получив должность судебного советника, он, подобно книжному червю, был вынужден проводить дни в пропахшем сыростью кабинете, разбирая и приводя в порядок раскрытые дела перед передачей их в суд.
Резкая смена деятельности не сказалась положительным образом на характере Листа и без того не слишком приятном, а с лета его домашнее одиночество омрачал племянник Филипп – сын старшего брата, проживавшего в провинции. Отношения представителей разных поколений сложились не сразу: советник упорно не желал делить свою холостяцкую нору с парнишкой и всегда находил повод поворчать: за переставленные вещи, за визиты сокурсников, за поздние возвращения с прогулки. К несчастью, Лист-младший был добрый и отходчивый малый, он быстро забывал все обиды и доводил дядю до белого каления своей болтовней и постоянным весельем.

Это просто готовая цитата из милицейской сводки, отчёта или произвольной передачи нтв. Ужасный, казённый язык. Не надо так с читателем, не надо.

Юкка написал(а):

Вы обязательно должны поехать, дядюшка! Вашему здоровью пойдет на пользу свежий воздух, отдохнете, развеетесь и даже, быть может, - Филипп весело подмигнул, - найдете себе там жену!
- Жену? В деревне?

Педалирование женитьбы тоже малость напрягало. Навязчиво оно было как-то.

Юкка написал(а):

Филипп притворно вздохнул и покосился на дядю.

Филя клеит дядю?

Далее, в общем и целом. Несмотря на то, что вы взяли некий условный мир, вы описывали явно нечто европейское, в итоге вышло поверхностное и невнятное место событий, нечто среднее между Собакой Баскервилей и Сонной Лощиной. Учитывая полное отсутствие всякого присутствия атмосферности и саспенса, единорог мгновенно воспринимается уткой. Картон героев и декораций не окупается ничем, особенно детективной линией.

Плюс, выше вы сетовали на то, что описания вам не даются. Так вот, Чехов, как мы помним, тоже не страдал избыточностью описаний - добротное описание не обязательно будет многословным, достаточно дать несколько штрихов, которые создадут определённое впечатление у читателя - и не пренебрегайте ни малейшей возможностью это впечатление создать - описываете кабинет, так опишите его в двух словах но так, чтобы он намекнул на характер владельца, доабвил ноту к общей атмосфере - пользуйтесь цветами, материалом, температурой - сыро, сухо, холодно, тесно, пыльно, красное дерево, обшарпанные панели, массивная мебель - вот это всё. Штрих, штрих - и картина. То же самое и с описанием людей и характеров и всего, короче. Всего того, чего у вас тут, увы, нет.

0

162

Лоторо написал(а):

так-так, и в чём же умысел?

Сыщик читает отчеты и читателю дается та же информация и тем же отчетным языком, что и ему.
Может, я давно не читала детективов и там это как-то по-другому описывают, разговорной речью, например, или с иронией

0

163

Лоторо написал(а):

Юкка написал(а):
Внутри, мирно покачиваясь в такт движению, дремал темноволосый мужчина лет тридцати пяти.
Подброшенный на очередной кочке к мягкому потолку, он встрепенулся, поднял тяжелые веки и устремил равнодушный взгляд на однообразный пейзаж. Заметно огорченный увиденным, он достал из внутреннего кармана жилета письмо, полученное им несколько дней назад, и перечел его.

Мужчина, среднего телосложения, брюнет, одетый в серые шорты и белый жилет пересекая улицу Льва Толстого по направлению к набережной Карповки был сбит серым рено логан с гос номерами три три один. Угу?

Неа))
"Вошел молодой человек лет двадцати двух, изящно одетый, с некоторой изысканностью в манерах. Зонт, с которого бежала вода, и блестевший от дождя длинный непромокаемый плащ свидетельствовали об ужасной погоде. Вошедший тревожно огляделся, и при свете лампы я увидел, что лицо его бледно, а глаза полны беспокойства, как у человека, внезапно охваченного
большой тревогой."© А.К. Дойл "Пять зернышек апельсина"
Тоже канцеляризм?

Лоторо написал(а):

Это просто готовая цитата из милицейской сводки, отчёта или произвольной передачи нтв. Ужасный, казённый язык. Не надо так с читателем, не надо.

Мне жаль читателей. Я так виновата, но чем помочь? Может, пару глав Донцовой с лимончиком?)) 

Лоторо написал(а):

Педалирование женитьбы тоже малость напрягало. Навязчиво оно было как-то.

Навязчиво, да. А что не так? Племяш заботится о дяде))

Лоторо написал(а):

Филя клеит дядю?

Это ваша фантазия)) О покосился с целью проверить произвела ли его речь впечатление на дядю. Извините, но я не могу предугадать, какую реакцию произведет каждая фраза на конкретного читателя))

Лоторо написал(а):

нечто среднее между Собакой Баскервилей и Сонной Лощиной.

"Сонную Лощину" брала за образец мира, это верно))

Лоторо написал(а):

Так вот, Чехов, как мы помним,

Боже, только не Чехов! Ваше второе имя, случаем, не Моллинезия?  http://smayly.ru/gallery/kolobok/AllDarkSML/117.gif

Лоторо написал(а):

Всего того, чего у вас тут, увы, нет.

Нет, так нет))
Благодарю за прочтение, мнение и советы))
С чем-то согласна))

0

164

Katar написал(а):

Юкка написал(а):И пока мне не платят за творчество, я могу себе позволить не кроить книжку под массового читателя))Золотые слова )) тоже их на вооружение возьму. На самом деле написано то хорошо. Если бы, к примеру, диджикс такое наваял, я бы в обморок хлопнулся ))) А когда автор - ты, то это уже как само собой разумеющееся и на этом не заостряешь внимание. Просто рассудительный детектив не совсем в моем вкусе, все субъективно, конечно. Кстати, в истории про Дюпона я тоже позёвывал )))

Диджикс никак не вырастет из штанишек "пыщ-пыщ" с динозаврами, где ему детектив написать.

0

165

Юкка написал(а):

Вошел молодой человек лет двадцати двух, изящно одетый, с некоторой изысканностью в манерах. Зонт, с которого бежала вода, и блестевший от дождя длинный непромокаемый плащ свидетельствовали об ужасной погоде. Вошедший тревожно огляделся, и при свете лампы я увидел, что лицо его бледно, а глаза полны беспокойства, как у человека, внезапно охваченного
большой тревогой."© А.К. Дойл "Пять зернышек апельсина"
Тоже канцеляризм?

не-а, а вы разницы между вашим и дойловским не чуете? у дойла куда меньше пассивного залога и причастных оборотов, которые создают изрядный кус канцелярита.

Юкка написал(а):

Навязчиво, да. А что не так? Племяш заботится о дяде))

я про педалирование темы во всём рассказе.

Юкка написал(а):

Ваше второе имя, случаем, не Моллинезия?

никак нет, а что не так с антонпалычем? :) Ну не Чехов, так Толстая, тоже коротко и ёмко даёт описания.

Юкка написал(а):

Благодарю за прочтение, мнение и советы))

нзчт

0

166

Лоторо написал(а):

у дойла куда меньше пассивного залога и причастных оборотов, которые создают изрядный кус канцелярита.

Я бы сказал, у переводчиков Дойла. :)
Кто его в оригинале-то читал. :)

Лоторо написал(а):

я про педалирование темы во всём рассказе.

А тут я согласен. Ватсона из племяша не вышло. Ему нужно какую-то важную функцию придумать. А то он нафик не нужен и в начале тож.

Лоторо написал(а):

а что не так с антонпалычем?

Он стал орудием упомянутой мадам Моллинезии.

Лоторо написал(а):

Ну не Чехов, так Толстая,

Толстая не классик.

0

167

PlushBear написал(а):

Я бы сказал, у переводчиков Дойла.
Кто его в оригинале-то читал.

у переводчиков, да :)

PlushBear написал(а):

Он стал орудием упомянутой мадам Моллинезии.

так-так *приготовляется слушать* а она что?

PlushBear написал(а):

Толстая не классик.

но признанный писатель с весьма годным языком

0

168

Лоторо написал(а):

не-а, а вы разницы между вашим и дойловским не чуете? у дойла куда меньше пассивного залога и причастных оборотов, которые создают изрядный кус канцелярита.

Пусть так, вам виднее))
мне и выражение "пассивный залог" ни о чем не говорит

Лоторо написал(а):

я про педалирование темы во всём рассказе.

Назовем это попыткой оживить персонаж.

Лоторо написал(а):

никак нет, а что не так с антонпалычем?

Вышеупомянутая мадам его фанатка. Она достает Антона Палыча из гробика и кладет в туда начписов. А если гробик тем маловат, то она отсекает кому ручку, кому ножку, а кому и голову. Ну и что, что без головы, зато по стандартам Чехова))
Ну вот, положа руку на сердце, много форумчан читали Чехова после школы?

PlushBear написал(а):

Ватсона из племяша не вышло. Ему нужно какую-то важную функцию придумать. А то он нафик не нужен и в начале тож.

А он не Вастсон. Он миссис Хадсон))

Лоторо написал(а):

так Толстая

не читала

Лоторо написал(а):

Ну не Чехов, так Толстая, тоже коротко и ёмко даёт описания.

Он шел по стопам великих, поэтому своих следов не оставил.©

0

169

Юкка написал(а):

мне и выражение "пассивный залог" ни о чем не говорит

Его сбила машина\он был сбит машиной - второе пассивный залог.

Юкка написал(а):

Ну вот, положа руку на сердце, много форумчан читали Чехова после школы?

ну, скажем, положа руку на сердце, начписам бы не помешало классику-то почитывать в зрелом возрасте.

Юкка написал(а):

не читала

рекомендую "Кысь"

А где можно ознакомиться с этой самой дамой? Я люблю холеворы литературные :)

0

170

Лоторо написал(а):

Его сбила машина\он был сбит машиной - второе пассивный залог.

Ну ясно.

Лоторо написал(а):

ну, скажем, положа руку на сердце, начписам бы не помешало классику-то почитывать в зрелом возрасте.

Скажем так: уже в том возрасте, когда внеклассное чтение не задают и имеем возможность сами решать, что читать))

Лоторо написал(а):

рекомендую "Кысь"

Было бы еще время всех читать))

Лоторо написал(а):

А где можно ознакомиться с этой самой дамой? Я люблю холеворы литературные

на другом сайте))

0

171

Юкка написал(а):

на другом сайте))

?

0

172

Лоторо написал(а):

а она что?

Она им мерила работы в игре с артефактами. Никто, по её меркам - не Чехов, увы.

Лоторо написал(а):

но признанный писатель с весьма годным языком

согласен!

Юкка написал(а):

Назовем это попыткой оживить персонаж.

какой? Племянника или ГГ?

Юкка написал(а):

Ну вот, положа руку на сердце, много форумчан читали Чехова после школы?

Благодаря Молли, я недавно перечитал. :)

Юкка написал(а):

А он не Вастсон. Он миссис Хадсон))

Она тоже сгодилась в "Пустом доме"

Лоторо написал(а):

начписам бы не помешало классику-то почитывать в зрелом возрасте.

Не помешало. Но неохота жеж.

Лоторо написал(а):

рекомендую "Кысь"

Ой... не надо. Крышесносная фиговина.

Лоторо написал(а):

А где можно ознакомиться с этой самой дамой?

Если вы - не она, то здесь её нет. :)

0

173

PlushBear написал(а):

Она им мерила работы в игре с артефактами. Никто, по её меркам - не Чехов, увы.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD она выиграла.

PlushBear написал(а):

я недавно перечитал

ВСЕГО????

0

174

PlushBear написал(а):

Крышесносная фиговина.

Борис Виан - крышесносная фиговина, а Кысь - честный сатирический постапокалипсис.

0

175

PlushBear написал(а):

Ой... не надо. Крышесносная фиговина.

Ага, пасиб))

PlushBear написал(а):

какой? Племянника или ГГ?

Показать семью ГГ, его жизнь вне расследования))

PlushBear написал(а):

Она тоже сгодилась в "Пустом доме"

А племянник газету прислал. Ты книжку вообще читал?))

0

176

Лоторо написал(а):

PlushBear написал(а):Крышесносная фиговина.Борис Виан - крышесносная фиговина, а Кысь - честный сатирический постапокалипсис.

Та не шибко на постапокалипсис оно тянет. Скорее альтернативная реальность.

Лоторо написал(а):

она выиграла.

Только никто с ней не играл, так что... ну сами понимаете :)

Лоторо написал(а):

ВСЕГО????

Нет, половину. А шо?

Юкка написал(а):

Показать семью ГГ, его жизнь вне расследования))

Зашем?

Юкка написал(а):

А племянник газету прислал. Ты книжку вообще читал?))

Какую книжку?

Знаешь, я тя умоляю, можно было и без присланной газеты. Это искусственный ход.

0

177

PlushBear написал(а):

Зашем?

да шоб оживить. Но оживляшка не прошла.

0

178

Лоторо написал(а):

PlushBear написал(а):Зашем?да шоб оживить. Но оживляшка не прошла.

а-а-а-а... ну-ну...

0

179

Лоторо написал(а):

она выиграла.

Выиграла что?

Лоторо написал(а):

а Кысь - честный сатирический постапокалипсис.

Ясно, сомневаюсь, что стану это читать))

PlushBear написал(а):

Зашем?

Затем, что одним насыпь деталей побольше, рассказывай о персонаже, другим "Зашем"?
А потом винегрет

PlushBear написал(а):

Какую книжку?

которую я написала)) детектив мой, в смысле)

PlushBear написал(а):

Знаешь, я тя умоляю, можно было и без присланной газеты. Это искусственный ход.

Было несколько вариантов откуда взялась лошадь, выбрала этот.
Можно было и другой выбрать, а можно и вообще ничего не писать. Кому не нравится мой стиль - читайте Чехова)))

Лоторо написал(а):

Но оживляшка не прошла.

Не прошла да и Бог с ней. Вы меня убедить в этом пытаетесь? Не помню, чтобы я утверждала, что написала шедевр

0

180

Юкка написал(а):

которую я написала)) детектив мой, в смысле)

ого! Пять глав и уже книжка? :))

Юкка написал(а):

Затем, что одним насыпь деталей побольше, рассказывай о персонаже, другим "Зашем"?
А потом винегрет

Завелась

Юкка написал(а):

Можно было и другой выбрать, а можно и вообще ничего не писать. Кому не нравится мой стиль - читайте Чехова)))

Закипела.

Юкка написал(а):

Не помню, чтобы я утверждала, что написала шедевр

Ну, поехала...

0


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Крупная проза » Удар единорога (НЕ фэнтези)