Форум начинающих писателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Советы и заметки » Писательская мастерская


Писательская мастерская

Сообщений 31 страница 55 из 55

31

Арахрон написал(а):

в общем все то, что максимально облегчит написание.

я не знаю, как это помогает облегчить написание, но атмосферу нужную создает, мда.

0

32

Будучи человеком чрезвычайно завистливым, тупым и склонным к злоупотреблениям, взял на себя неблагодарный и непрошенный труд перечитать все сообщения Арахрон'а. После прочтения возникли три вопроса. Первый — о вкусах.

Арахрон написал(а):

и где тут мои вкусы? еще и навязываются?:) не понял:) может поясните?

Просьба адресована не ко мне, но процитирую:

Арахрон написал(а):

Начало надо бы сделать чуть захватывающее...

С самого начала не понравилось. Нет захватывающего начала, образов, идеи.

Вопрос - а нафига здесь пролог? И вообще зачем прологи писать?!? Надо сразу действие давать. Скажу сразу - начало не понравилось. С первого предложения. Нужно начало намного интереснее.

у этого произведения нет своего лица. Нет оригинальности. Образы тоже слабоваты, не хватает красочных описаний

переведите действие в НАСТОЯЩЕЕ время. Так будет интереснее. И еще непонятно - зачем предисловие??? убирайте эти костыли - типа прологов и предисловий! Нахрена вам костыли?? сразу к действию. к действию:)

Надо проработать полностью рассказ. Начало "не цепляет". Слишком банально и часто встречается. Еще - образы. Слабовато прописаны. Не хватает действия и вообще картинки не хватает.

Не уверен, что  ясно осознаю, что такое «вкус», но реплики и оценки Арахрон'а лично и только мне кажутся несколько,  эммм,  субъективными. С восторгом и благодарностью приму опровержение от любого желающего.
Вопрос второй — о ЦА, она же целевая аудитория, то есть читателях.

Арахрон написал(а):

Важно: не писать умышленно для той или иной группы и аудитории, пусть аудитория сама вокруг произведения появляется.

Был готов подписаться под каждой буквой сего гомруля, даже высечь соответствующую скрижаль, чтобы мыкаться с ней по городам и весям из просветительских соображений, но чуть позже обнаружил

Арахрон написал(а):

Если взялись писать - пишите для всех.

поймите - важно очень начать писать для читателей

Так для кого же писать?
Вопрос третий(триединый) и последний. Вы походя сообщили, что

Арахрон написал(а):

У меня все просто было - отправил. Понравилось. Переговоры. Контракт. Все:)

Изнемогая от зависти и чувства собственной некчемности, осмелюсь пропищать: «Мастер, что именно вы написали? Как называется ваша книга? Где и когда издана? Мои самоуверенные и жалкие попытки гуглить вывели меня на какого-то С. Малицкого и отважного танкиста, к которым вы, очевидно, не имеете никакого отношения».

Отредактировано граф_о_ман (13.03.2012 20:27:10)

0

33

А что с сюжетом? он заранее не планируется? Ведь план нужен по сути чтобы сюжет не ушел в сторону.

0

34

Арахрон
А сюжет уже к этому моменту в головепродуман и отточен настолько, что планы ему не нужны. Все очень долго шлифуется в голове... я не принадлежу к тем авторам. которые кропают по романчику в две-три недели, или даже в три месяца. Над романом надо долго думать, тогда и писать будет проще.

0

35

Что касается сроков и всевозможных околописательских ограничений - Что надо и как надо - это сугубо индивидуально для каждого автора. Если "карта идет" можно и роман за два-три месяца написать. И поверьте он не будет хуже, чем те, которые пишутся годами. Но если у вас план "отпечатан" в голове и не нуждается в корректировках - это весьма похвально. Мне, например, так не удается.

0

36

Арахрон
Моё глубокое мнение, что роман, как большой прозаический жанр, с множеством героев и сюжетных линий, которые надо грамотно вывести - написать за несколько месяцев даже невозможно. Все остальные могут считать как угодно, я думаю так)

0

37

Очень жаль и очень зря вы себя вгоняете в какие-то временные рамки. Творчество  - писательское в том числе - не измеряется временем. Годами обдумываемый роман с множеством героев и сюжетных линий - еще не значит удачное и качественное произведение. У него (у романа) только один критерий успешности - читатели. Много читателей.

0

38

Арахрон
Ну... тоже не показатель. А рамки... это здравый смысл подсказывает мне и читательский опыт.

0

39

Позвольте вопрос - а что тогда является критерием успешного произведения литературного. В частности романа. В нашем современном мире.

0

40

Арахрон
Читатели, да. Но не все, и уж тем более не их количество. Много читателей или, скажем так, качество читателей? Мир читает Сумерки, литфак читает Толстова. Вот и все. Даже если это будет один читатель, но с головой, книга удалась, а если это толпа в метро - ну, простите.

0

41

Арахрон написал(а):

что тогда является критерием успешного произведения литературного.

Гонорар. Вернее, его размер. И почему вы игнорируете три вопроса выше?

0

42

граф_о_ман
Здесь не тролятня - а писательская мастерская. У вас конкретные вопросы касаемо творчества произведения? Сюжета, героев, описание битв? нет? Тогда проходите мимо.

0

43

Лулу
Смысл понятен. Что ж, эта ваша точка зрения и обсуждать тут ее не имеет смысла:)

0

44

У меня к вам персонально вопросы, уважаемый Арахрон. Ваши намеки на троллинг безосновательны и немного обидны. Разве я спросил что-то задевающее вас? Я не смог разобраться в ваших утверждениях, плюс очень интересно реализованное творчество топикстартера. Что в этом плохого?

upd Ладно, перегнул с шутовством, простите, пожалуйста. Переиначу вопрос касаемо вашего творчества - где, как с ним можно познакомиться?

Отредактировано граф_о_ман (13.03.2012 21:16:55)

0

45

граф_о_ман
Вот же настырный.... давай так договоримся - как только поступит моя новая книга в продажу хотя бы в сети (ОЗОН и т.п.) я вас песонально извещу. И даже ссылочку брошу. Ну там посмотрите картинку обложки и все такое. Договорились? Ждать осталось недолго:)

Отредактировано Арахрон (13.03.2012 21:15:28)

0

46

Арахрон
А нас известите? Мы порадуемся дружно за удачливого собрата по перу) Я даже себе прикуплю книжечку.

0

47

Арахрон написал(а):

Вот же настырный <...> моя новая книга

Усугублю: а с той, о которой вы упомянули где-то раньше, почему нельзя ознакомиться? Ну пожалуйста...

0

48

Если среди форумчан есть москвичи - даже персонально приглашу на презентацию и небольшой сабантуйчик. Это тоже своего рода приятная традиция писателЕй:) хе-хе.

0

49

Арахрон
как печально, что я живу в за Уралом. Пролечу мимо сабантуйчика.

0

50

граф_о_ман
Патаму шта издание книги процесс небыстрый:) ооочень много волокиты и прочей неписательской лабуды. А посему - сказано: извещу персонально. Я слово свое держу.

0

51

Арахрон
Хоть бы отрывочек дали почитать, интересно же)

0

52

Арахрон
Таинственный намек - аббревиатура O.B.O.D. вам, случайно, не знакома? Какие-то косвенные причины заставили меня это спросить...

upd Слову вашему верю безоговорочно.

Отредактировано граф_о_ман (13.03.2012 21:26:08)

0

53

Лулу
Отрывочек - это можно....
граф_о_ман
Абсолютно неизвестна.

0

54

ДОЛИНА РУСОВ

1

Вокруг приднепровская степь. Торговый караван тяжело взбирается на огромный холм. Могучие волы натужно ползут вперед, клонят к земле рогатые головы. Земля под копытами стонет, подрагивает, пыль стелется густым покрывалом. Вереница груженых повозок поскрипывает, раскачивается из стороны в сторону.
Полуголые, худые как жердь погонщики щелкают плетями по хребтам гигантских животных, те всхрапывают, рассекают воздух исполинскими рогами, многоголосое мычание растворяется в горячем воздухе. 
В голове каравана – трое вооруженных всадников, мощный торс закрывает кольчужная рубашка, на груди пламенеет вплетенное в кольца выпуклое солнце из желтого металла.
Глаза дружинников грозно поблескивают из-под прорезей железных полумасок. Длинные мечи бряцают по обтянутым железом ляжкам седоков. Большой каплевидный щит перекинут за спину.
С боков в клубах пыли устало топает пешая охрана, лица хмурые, в грязных разводах, от строя несет крепким потом. Многие шлепают по раскрасневшим шеям – прогоняют назойливых кровопийц. Потертые кожаные безрукавки одеты на голое тело. У всех по длинному – в полтора человеческого роста – копью.
Когда добрались до макушки холма, среди дубняка и высокого папоротника что-то зашевелилось, зашелестел кустарник, громко треснула сухая ветка. Конь под дружинником заржал, встал на дыбы, копыта молотят воздух.
– Тпру! – скомандовал воин с трудом удерживая взбесившегося скакуна. – Ты чего?
Кто-то громко свистнул. Ему вторят с другой стороны, потом еще и еще… Слышится нарастающий конский топот. Через мгновение из чащи на поляну вылетел храпящий конь, из под копыт испуганно взметнулись в небо несколько жирных куропаток, одна хромает на крыло – копыто достало зазевавшегося пернатого.
Всадник невелик, но лицом злобен, глаза люто сверлят, орлиный нос с шумом втягивает воздух, за  плечами  болтается круглый щит.
Из-за деревьев взвизгнуло. Стрела звонко рассекла воздух, с треском вонзилась в передний край одной из телег.
Испуганно замычали волы, встали как вкопанные, кони шарахнулись в стороны. От резкой остановки одна из повозок сильно накренилась, тюки с дорогой заморской тканью бухнулись в пыль. Посыпались бранные слова. Несколько воинов тут же подскочили, плечами уперлись в края повозки.
Следом, круша  кусты, проломились еще несколько степняков, кони под ними шатаются, роняют пену. Всадники с гиканьем и свистом завертели перед караваном круг, пальцы привычно натянули тетиву.
Йошт испуганно смотрит поверх голов на беснующихся гуннов, у тех рожи желтые, злые, глаза раскосые, нагло смеются. Один, два, три, пять… десять! Йошт взмокшими ладонями сжимает потертую рукоять меча, затравленно оглядывается по сторонам, в глазах немой вопрос.
Рядом переговариваются:
– Опять они…
– Но они ли?  Эти малой шайкой – их не больше десятка! – не нападают. Сотнями – да, а тут… Осмелели?
Из живого кольца выскочил всадник и понесся в противоположную сторону, навстречу замерзшим дружинникам. За ним спешат еще двое.
– Урус, ха-ха! Плати дань, урус! – заорал гортанным голосом кочевник в кольчужной рубашке. Явно трофейная. Голову накрывает кожаный колпак с металлическим ободом, к верхней губе сползает носовая стрелка. – С вами купец едет, знаем-знаем. А за купца дань берем. Урус, плати два коня золотом и езжай дальше. Мы никого не тронем, дун-ха.
В передних рядах русов покатился неодобрительный ропот. Йошт облизнул внезапно пересохшие губы, вдруг онемевшими пальцами сжимает древко копья. Кто-то поблизости хмыкнул, послышался скрежет металла о металл – широкий в плечах детина медленно тянут из ножен меч. Но рядом стоящий седобородый воин крепко сжал ему руку– наполовину обнаженный клинок замер на месте.
Вдруг кони дружинников шарахнулись в стороны – степняк зарычал и дернул вперед коня, едва не врезался в них:
– Чего молчишь, урус? Дань платить не хочешь?
Один из дружинников с кряхтением спешился, земля гулко отозвалась под тяжестью сапог, руки стянули с бритой головы металлический шлем, по виску предательски скользнула струйка пота. Ратник побрел к купеческому становищу, на ремне покачивается шестопер – знак воеводы. Йошт приметил: тяжело дается шаг. Вдруг горечь стыда за воеводу сжало сердце, Йошт опустил глаза.
В середине каравана в полуоткрытой повозке купец трусливо жмется в угол. Лицо белее мела, сквозь узкие прорези глаз черные глазки-маслины бегают как паучки. Жирные щеки заметно дрожат, лоб блестит от холодной испарины. Начальник дружины бросил ему пару фраз, указывает в сторону степняков, купец торопливо закивал, быстро прикрыл лицо дорогой тканью до самых глаз, его тело сотрясает мелкая дрожь. Воин брезгливо скривился.
Через мгновение к нагло ухмыляющемуся гунну подвели коня, тот покорно стоит, прядает ушами. Степняк объезжает коня, не торопится, глаза скользят от копыт до загривка, носком сапога тычет в седельный мешок, слышится сладкий звон. Гунн тянет рот довольной улыбкой, но тут же скривился, недовольно зацокал.
– Урус обмануть меня хочет?! – злобно бросил он. – За заморского купца платить два коня золотом, понимаешь, урус? Два коня!
За спиной кочевника заулюлюкали громче, высоко в воздух взметнулись две стрелы. Один из дружинников зло сплюнул, дернулся вперед, на скулах играют рифленые желваки.
  – Ты что мелешь, какие еще два коня золотом?! – с раздражением бросил кто-то из дружинного строя.
– Эй, зачем вмешиваешься? – насмешливо брякнул один из степняков, взгляд с хитрым прищуром. – Мы буду говорить только с вашим князем!
– Так ты дорогой-тропинкой ошибся, мил человек! Коль князя светлого желаешь – тогда в стольный Кияр. Там наш князь. Это не далеко. Всего-то три раза по десять денечков пути. А там и врата стольного Кияра. Вот как раз колья на вратах пустуют, аки сироты. Может, обновите оградку-то? Чай, головушка лихая, так это в самый раз!
Гунн почернел лицом, глаза наливаются кровью, двое других степняков отступили на шаг назад, с готовностью бросили ладони на рукояти кривых мечей.
– Скоро твоя голова, урус, будет на колу, мух кормить!.. Совсем скоро! – Люто процедил гунн.   
Дружинник ахнул, с силой сжал кулаки:
– Да я тебя сейчас в щепу изрублю!... – вспыхнул воин, лицо покраснело, звякнула сталь, солнце пробежало яркими вспышками по длинному клинку.
Кочевник отпрянул, однако рот скривил в ухмылке, ощерил острые зубы, натянул поводья. Конь под ним всхрапнул, привстал на задних ногах, быстро развернулся. Следом пятятся двое других гуннов, руки по прежнему застыли на рукоятях акинаков, глаза бегают со скоростью молнии по дружине.
Рус с силой сжал конские бока коленями, конь нехотя – чует скорую кровь – подался вперед. Но его удержал другой дружинник – рука с силой сжимает плечо готового кинуться в сечу воина.   
– Стой, Рогдай!
Рогдай резко повернул голову, глаза лютые.
– Остынь говорю! – громко гаркнул воевода. Рогдай с силой дернул плечом, скидывая его руку. Глаза злобно сузились.
  – Сам охолонь… воевода!
Он зло сплюнул под ноги коню старшего дружины, злобно покосился в сторону беснующегося гуннского кольца, отступил в глубь каравана.
– Эй, благородный воин степи, остановись! – громко воскликнул воевода. Но гуннский вожак даже не повернулся, по-прежнему движется к своим. Дружинники недовольно зацокали, бормочут ругательства под нос.
Воевода закрыл глаза, набрал в грудь побольше воздуха и через силу выдохнул:
– Будет тебе два коня золота! 
Из троих, что сопровождают гуннского вожака, развернулся один и галопом скачет к купеческому каравану. Возле дружинников уже стоит гнедой жеребец, через седло перекинут пухлый мешок. Гунн не останавливаясь, подхватил коня с золотом за удила,  в один удар сердца развернул коня на месте и пустился во весь опор, конские копыта взрывают землю фонтанчиками земли вперемешку с дерном.
Дружинники остолбенело провожают взглядом стремительно удаляющегося степняка. Тот – привстав на стременах – одной рукой с силой тянет за узды коня с добычей, другой обрушивает плеть на  его спину. Животное исступленно ржет, извивается под ударами.
– А коня?! – крикнул воевода. – Коня верни! Не было такого уговора!
Вместо ответа один из гуннов лихо выехал из кольца и пустил сразу три стрелы в сторону русов. Одна звякнула о шлем старшины, лязгнув, отскочила, – воевода ругнулся, – две другие полетели в сторону купеческой повозки, с шипением насквозь прошили тряпичную верхушку. В фургоне тонким голоском взвизгнул купец.
– Вот сволочь! – крикнул воевода, потряс вслед наглому степняку огромным кулаком.
Гунны с довольным гиканьем и улюлюканьем устремились в сторону леса, кольцо распадается – один за одним врываются с треском в высокие кусты, исчезают среди молодого дубняка.
– Трусливый урус, ха-ха! В вашем Кияре мы еще сидеть будем! Дун-ха! – надменно прокричал гунн в трофейной кольчуге, круп его коня вильнул и скрылся за деревьями.
Купеческий стан замер под палящим солнцем. Редкий ветерок бряцнул ножнами о кольчугу. Кто-то разочарованно шмыгнул носом.
К шепчущему проклятья воеводе медленно подъехал Рогдай:
– Воевода, скажи, зачем мы здесь?
– От ворога защищать, Рогдай, - чуть помедлив, упавшим голосом отвечает воевода. – От ворья да разбойников.
– А они кто?! – Рогдай кивнул в сторону леса, рифленые желваки вздулись. – Да они хуже любого татя!
– Велено защищать только от наших разбойничков, славянских… А этих не трогать! На то воля княжья.
Рогдай ахнул, конь под ним попятился:
– Чего?
– Воля княжья, степнякам золотом за мир платить! – процедил воевода, резко натянул поводья, конь всхрапнул дернулся в перед. – Иначе рядом с твоей горячей головушкой на колу будут красоваться тысячи других… Это степное отродье от слов к делу переходит быстро! Все близлежащие веси и городки перережут спящими этой же ночью! Научены - ведаем!
- Но!
- Без «но»! – зарычал воевода, лицо потемнело, зрачки расширились, младший дружинник отшатнулся. Старшина перевел дух, тихо добавил: «Шагаем дальше, путь неблизкий».
Он повернулся ко все еще замершему каравану, окинул взглядом. На одних лицах недоумение, на других горькая усмешка, на третьих – ярость и вызов.
- О случившемся забыть! – потом добавил уже почти шепотом: до поры…

0

55

Мощно, черт возьми! Арахрон, беру часть слов и всю иронию назад. Очень мощно.
http://uploads.ru/i/S/l/8/Sl85R.jpg

Отредактировано граф_о_ман (13.03.2012 22:59:08)

0


Вы здесь » Форум начинающих писателей » Советы и заметки » Писательская мастерская